Перелом локтевой кости

Dmor · #1 12.10.2006, 20:05

Здравствуйте, уважаемые травматологи!
Проконсультируйте, пожалуйста.
Закрываясь от удара деревянной дубиной, сломал локтевую кость левой руки в районе нижней трети вчера поздно вечером. В травмпункте сделали снимок и просто наложили гипс (без репозиции). Сегодня проконсультировался у зав. травм. отд. по поводу имеющегося смещения 2-3 мм (и осколка?). Сказано, что репозицию делать и не надо было, все срастется и так.
Меня интересуют последствия срастания кости в таком положении: возможны ли в последующем боли, уменьшение физической силы и подвижности руки?
Еще вопрос: необходима ли в данный момент какая-то специфическая диета для ускорения срастания: пища, богатая кальцием, костный бульон или еще что-нибудь?
Спасибо.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Sereda Andrey** · #2 12.10.2006, 22:21

Операцию (репозицию) делать не нужно. На функцию лучезапястного сустава не повлияет. Стоит все благоприятно. Иммобилизировать две недели длинной лонгетой ( с захватом локтевого сустава), затем перейти на укороченную лонгету. Еды для сращения костей не существует (если Вы мужчина цветущего возраста, а я так понял- по механизму травмы). Впроечем ешьте творог- он вкусный.

pepp · #3 12.10.2006, 23:03

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Операцию (репозицию) делать не нужно. На функцию лучезапястного сустава не повлияет. Стоит все благоприятно. Иммобилизировать две недели длинной лонгетой ( с захватом локтевого сустава), затем перейти на укороченную лонгету. Еды для сращения костей не существует (если Вы мужчина цветущего возраста, а я так понял- по механизму травмы). Впроечем ешьте творог- он вкусный.

Да, название перелома оправдывает себя -Nightstick.
Коллега, а Вы уверены на сто процентов что здесь не повреждено дистальное радиоульнарное сочленение?
Я вот напрмер абсолютно в этом не уверен. Посмотрите на боковую проекцию, дистальный конец ульны стоит дорсально. Если да, то вправление необходимо, т.к. имеется сублюксация данного сочленения с разрывом связочного аппарата, может быть даже с повреждением трирадиального фиброхрящевого комплекса. Да и позиция руки должна быть в супинации при фиксации, т.к. радиус вращается вокруг ульны в данном месте, имеется таким образом возможность репозиции. Данный снимок ничего не говорит. В одиночном исполнении он патологичен. Такой снимок надо сравнивать со здоровой рукой.
Мало того, я бы прооперировал такой перелом, поставив толстую компрессионную плату, это место имеет особенность для нонюнион в высоком проценте случаев за счет плохого кровоснабжения. А мы сейчас загоним этого товарища в гипс на 6 недель, вместо того, что бы он начал работать рукой без гипса уже на следующий день после операции, сделаем ему 20 снимков, повидаемся с ним 33 раза и потом еще не известно, какая проблема будет с локтем и запястьем после гипса на 6 недель.
А насчет творожка, я с Вами согласен, да еще если со сметанкой деревенской.

Dmor · #4 13.10.2006, 00:07

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Операцию (репозицию) делать не нужно. На функцию лучезапястного сустава не повлияет. Стоит все благоприятно. Иммобилизировать две недели длинной лонгетой ( с захватом локтевого сустава), затем перейти на укороченную лонгету. Еды для сращения костей не существует (если Вы мужчина цветущего возраста, а я так понял- по механизму травмы). Впроечем ешьте творог- он вкусный.

Что-подобное, как я и написал, сказали в травмпункте. Как-то неубедительно и неинформативно. (Мне, кстати, 23 года.)

Цитата:

Сообщение от pepp

Да, название перелома оправдывает себя -Nightstick.
Коллега, а Вы уверены на сто процентов что здесь не повреждено дистальное радиоульнарное сочленение?
Я вот напрмер абсолютно в этом не уверен. Посмотрите на боковую проэкцию, дистальный конец ульны стоит дорсально. Если да, то вправление необходимо, т.к. имеется сублюксация данного сочленения с разрывом связочного аппарата, может быть даже с повреждением трирадиального фиброхрящевого комплекса. Да и позиция руки должна быть в супинации при фиксации, т.к. радиус вращается вокруг ульны в данном месте, имеется таким образом возможность репозиции. Данный снимок ничего не говорит. В одиночном исполнении он патологичен. Такой снимок надо сравнивать со здоровой рукой.
Мало того, я бы прооперировал такой перелом, поставив толстую компрессионную плату, это место имеет особенность для нонюнион в высоком проценте случаев за счет плохого кровоснабжения. А мы сейчас загоним этого товарища в гипс на 6 недель, вместо того, что бы он начал работать рукой без гипса уже на следующий день после операции, сделаем ему 20 снимков, повидаемся с ним 33 раза и потом еще не известно, какая проблема будет с локтем и запястьем после гипса на 6 недель.

Э-э-э... Насколько я понял пост д-ра pepp'а, если говорить языком простого обывателя (извините, если понял что-то неправильно):
1) Возможно, имеются проблемы в лучезапястном суставе, а именно: возможен вывих или подвывих головки локтевой кости, т. к. на снимке она, вроде бы, больше смещена к тыльной стороне ладони, чем это бывает обычно. Возможно, имеет смысл сделать снимок здоровой руки в тех же положениях? (Вообще-то на здоровой руке, если смотреть невооруженным глазом, эта головка - "косточка" на запятье - тоже здорово выпирает в сторону тыла ладони - больше, чем у других людей.)
2) Возможно повреждение хрящей и связок л-з. сустава. Но болей практически нет сейчас. Пальцы подвижны, безболезненно.
3) Возможно затруднение сращения из-за плохого кровоснабжения в данном месте. (Но ложный сустав-то не образуется?!!)

Завтра иду на консультацию в реале к окружному травматологу. На что посоветуете обратить внимание (или на чем настаивать)?
Занимаюсь любительским фехтованием, поэтому хотелось бы не иметь впоследствии проблем из-за неправильно принятого сейчас решения.
Еще вопрос: если травма была вчера, когда кость начнет срастаться и сделать что-нибудь будет уже трудно?
И насчет препаратов кальция и диеты: неужели ничего не нужно?
Спасибо.

P. S. Хотелось бы услышать мнения и других специалистов-травматологов форума.

Ронин17 · #5 13.10.2006, 00:21

стояние отломков, на мой взгляд, относительно удовлетворительное. трудно судить без осмотра - приблизительная функция в лучезапястном суставе до гипса? чувствительность?
еще вопрос: как зафиксирована рука, вверх ладонью (супинация), или вниз (положение пронации)?
если говорить о консервативном ведении, то надо фиксировать в положении пронации (нижняя треть) плюс сгибание кисти ориентировочно градусов 30-35 - репозиционное положение.
в идеале - оперировать: накостный остеосинтез пластиной с ограниченным контактом с костью плюс ранняя разработка руки, лфк, фтл, массаж.

pepp · #6 13.10.2006, 01:08

Цитата:

Сообщение от Ронин17

стояние отломков, на мой взгляд, относительно удовлетворительное. трудно судить без осмотра - приблизительная функция в лучезапястном суставе до гипса? чувствительность?
еще вопрос: как зафиксирована рука, вверх ладонью (супинация), или вниз (положение пронации)?
если говорить о консервативном ведении, то надо фиксировать в положении пронации (нижняя треть) плюс сгибание кисти ориентировочно градусов 30-35 - репозиционное положение.
в идеале - оперировать: накостный остеосинтез пластиной с ограниченным контактом с костью плюс ранняя разработка руки, лфк, фтл, массаж.

А почему надо фиксировать в пронации? и почему сгибание кисти 30-35 градусов?
Вопрос, что произойдет с дистальной ульной, если рука будет в пронации при разрыве дистального радиоульнарного сочленения при , как видно на снимке, дорсальном смещении ульны??? И кстати о каком нарушении чувствительности идет речь?

pepp · #7 13.10.2006, 01:15

Цитата:

Сообщение от Dmor

Что-подобное, как я и написал, сказали в травмпункте. Как-то неубедительно и неинформативно. (Мне, кстати, 23 года.)

Э-э-э... Насколько я понял пост д-ра pepp'а, если говорить языком простого обывателя (извините, если понял что-то неправильно):
1) Возможно, имеются проблемы в лучезапястном суставе, а именно: возможен вывих или подвывих головки локтевой кости, т. к. на снимке она, вроде бы, больше смещена к тыльной стороне ладони, чем это бывает обычно. Возможно, имеет смысл сделать снимок здоровой руки в тех же положениях? (Вообще-то на здоровой руке, если смотреть невооруженным глазом, эта головка - "косточка" на запятье - тоже здорово выпирает в сторону тыла ладони - больше, чем у других людей.)
2) Возможно повреждение хрящей и связок л-з. сустава. Но болей практически нет сейчас. Пальцы подвижны, безболезненно.
3) Возможно затруднение сращения из-за плохого кровоснабжения в данном месте. (Но ложный сустав-то не образуется?!!)

Завтра иду на консультацию в реале к окружному травматологу. На что посоветуете обратить внимание (или на чем настаивать)?
Занимаюсь любительским фехтованием, поэтому хотелось бы не иметь впоследствии проблем из-за неправильно принятого сейчас решения.
Еще вопрос: если травма была вчера, когда кость начнет срастаться и сделать что-нибудь будет уже трудно?
И насчет препаратов кальция и диеты: неужели ничего не нужно?
Спасибо.

P. S. Хотелось бы услышать мнения и других специалистов-травматологов форума.

Если хотите заниматься фехтованием, тем более надо оперировать. То что сейчас запястье не болит, это не значит, что не будут проблемы в будущем, включая слабость при сжимании.

Dmor · #8 13.10.2006, 09:29

Меня тоже интересовал вопрос, в каком положении лучше фиксировать руку. Я спрашивал зав. травм. отд. насчет пронации и супинации. Сейчас рука зафиксирована в промежуточном положении (ладонь в вертикальной плоскости, как при рукопожатии), и врач сказал, что менять ничего не нужно.
Имеется небольшая потеря чувствительности - на участке кожи между средним и указательным пальцами, чуть-чуть захватывая внутреннюю сторону указательного. Впрочем, я получил также удары по кисти - может, вследствие этого?

Ответьте все-таки, пожалуйста, на вопрос: сколько у меня времени на "размышления"?

Timur · #9 13.10.2006, 10:09

В данном случае необходимо рассуждать не о том как зафиксировать предплечье, а о том, что для взрослых (в некоторых случаях и для детей) допустимых смещений отломков не существует.
Для рерр, если говорить о боковой проекции, то она сделана не правильно. Необходимо повторить ренгенограмму на 5-й день после полученной травмы в СТРОГО боковой проекции. И по поводу пронации - все дистальные переломы предплечья положено фиксировать в положении пронации.

Цитата:

Сообщение от Dmor

Ответьте все-таки, пожалуйста, на вопрос: сколько у меня времени на "размышления"?

Частично я оветил на Ваш вопрос. Максимум 10 дней, для принятия травматологом решения о дальнейшей тактике лечения.

Dmor · #10 13.10.2006, 11:00

Цитата:

Сообщение от Timur

...допустимых смещений отломков не существует...

Т. е. оси отломков кости должны обязательно совпадать? Возможна ли их правильная установка "закрытым" способом - без операции?

Цитата:

Сообщение от Timur

...если говорить о боковой проекции, то она сделана не правильно. Необходимо повторить ренгенограмму на 5-й день после полученной травмы в СТРОГО боковой проекции...

Как это объяснить врачу в реале?

Цитата:

Сообщение от Timur

... все дистальные переломы предплечья положено фиксировать в положении пронации...

На этом можно настаивать?

Цитата:

Сообщение от Timur

...Максимум 10 дней, для принятия травматологом решения о дальнейшей тактике лечения.

Поэтому и тороплюсь прояснить ситуацию. Сейчас идут вторые сутки после травмы. В понедельник поеду еще на одну консультацию.
Спасибо за оперативные ответы. Теперь располагаю большим кол-вом информации.

Timur · #11 13.10.2006, 19:34

Цитата:

Сообщение от Dmor

Т. е. оси отломков кости должны обязательно совпадать?

Ось должна быть правильной, а положение отломков идеальным.

Цитата:

Сообщение от Dmor

Возможна ли их правильная установка "закрытым" способом - без операции?

Возможна. Необходимо повторить снимки через 5 дней после травмы, и, чтобы быть полностью уверенным в правильном положении отломков обязательно сделать строго боковую проекцию.
Если, перелом без смещения или на границе средней и нижней трети, то, в принципе, допустима фиксация в среднефизиологическом положении, как у Вас.

**Sereda Andrey** · #12 13.10.2006, 21:03

Пластина... А вероятность нонъюниона не возрастет?

pepp · #13 13.10.2006, 22:03

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Пластина... А вероятность нонъюниона не
возрастет?

Андрей, компрессионная пластина с малым контактом, а можно и обычную, дает возможность сращения кости напрямую проростанием остеобластов без костных мостов, поэтому в данной ситуации нонюнион сводится к 0, через 3 месяца за 10 минут можно удалить эту пластину.
По мимо нонюнион есть другая проблема, мы обязаны зафиксировать локоть, а это очень плохо. Даже после 3-4 недель фиксации локтя, мы можем получить ограничение в его движении безо всякого повреждения, т.к. этот сустав очень чувствителен к обездвиживанию. У меня были преценденты с такими ограничениями, это не только описанная патология. Потом еще 4-5 месяцев разработка этого сустава, т.ч. взвесьте, что более выгодно для данного пациента. Я уже не говорю о финансовой стороне всего этого.

Ронин17 · #14 14.10.2006, 10:20

резюмируя выше сказаное:
-переделать Ro в строгой боковой проекции, дабы исключить повреждение дистального радиоульнарного сочленения.
-решить вопрос об операции остеосинтеза, т.к. иммобилизация, особенно длительная приведет к контрактуре л/з сустава, с последуюшей ранней фтл, лфк, массажом.

**Sereda Andrey** · #15 14.10.2006, 22:00

И Rg здоровой руки для уточнения характера дистального радиоульнарного сочленения.