|
#121
18.06.2009, 18:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
У Вас получилось в картинке увидеть девочку по-настоящему счастливой? Цитата:
 Именно поэтому я предлагала поработать в аське, чтобы в дальнейшем у Вас было меньше вопросов.  
|
|
#122
18.06.2009, 18:31
|
|||
|
|||
|
Завтра у меня экзамен, с которым я в прошлом семестре изрядно намучалась. Боюсь и в этом семестре ходить его по сто раз сдавать. Дочка чувствует, что что-то не так и вообще меня ни на шаг не отпускает
 . Мне уже стыдно перед ней, пойду я ее сначала утешу, может чего и про девочку из фильма придумаю. Почему-то сложности у меня Ваше задание вызывает - утешить девочку...Завтра вечером или на выходных попробую сделать задание.
|
|
#124
18.06.2009, 18:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А какие чувства у Вас к этой девочке?
|
|
#125
18.06.2009, 19:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я лучше правда на свежую голову хорошенько поразмыслю.
|
|
#126
19.06.2009, 21:00
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Попробую объяснить, почему я не могу утешить девочку. Цитата:
Нет у меня ощущения, что девочка примет чью-то любовь. Цитата:
Краткий экскурс в историю. Мама говорила, что в детстве я сама себя развлекала. Когда постарше чуть стала, тоже играла со своими игрушками, и, как говорит мама, "меня слышно никогда не было". В полтора года я пошла в детский сад. Забирали меня частенько позже всех - мама договаривалась как-то, так как после работы не успевала. Потом школа с продленкой. Вроде маму редко видела, но не помню такого, чтобы мне не хватало маминого внимания. В д/с мне нравилось быть, в школу, как начала сама ходить, раньше всех приходила. И самое главное, что я ждала не выходных (когда мама дома), а наоборот - когда никого дома нет и можно спокойно заниматься своими делами. Мне нравилось быть одной! Теперь девочка с картинки. У меня нет такого ощущения, что она примет чью-то поддержку. Девочка плачет и действительно ей плохо. Но взрослая Ира даже удивлена немного: "Что она плачет, если помощь все равно отвергает?" Кажется, девочка только и может, что фотографии плакать, а не живому человеку. У меня невольно появляются воспоминания. Я их выкладываю - может, Вы меня так лучше поймете. 1. У меня был человек, который меня безусловно любил. Моя бабушка (мамина свекровь). Она ко мне очень тянулась! Когда я уже выросла, я как раз почувствовала, что если что, она всегда поможет мне и поговорит. И общаться мне с ней было интересно. Только было мне на тот момент уже 20 лет, а не 6. Когда я была девочкой, я не могла к себе никого подпустить... боялась я этого что ли... Может, я боялась маминого: "ты должна любить маму больше всех". Мама говорит, когда я была маленькая, она вообще на руки меня не разрешала брать никому, и когда ее свекровь меня поцеловала первый раз, она жутко негодовала. Вообще она об этом так рассказывает, как будто я еще и спасибо сказать должна - вон, сколько мне внимания было от мамы! Картинка такая. Мама с бабушкой сидят на кухне. Бабушка меня как раз начала утешать (я не помню, что произошло уже). Единственное мое чувство было, это то, что я боюсь, что мама сердится - мама была ревнива. Я это очень хорошо запомнила. 2. В комнате: я, мама и ее мама. Мама: "Ира, кого ты больше любишь - маму или бабушку?". 3. В начальных классах я подралась с девочкой. Может, мама от учительницы узнала. Приходит мама и говорит: "Ира, тебя никто не обижал?" Я всегда говорила: "Нет, никто меня не обижал" - я даже боялась, что мама узнает. Я скрывала от мамы слезы. Близко я к себе никого не подпускала. Любить тоже "разрешено" было только маму. Так что, девочке вроде и плохо, но она все равно не подпускает к себе никого. Цитата:
|
|
#127
20.06.2009, 13:38
|
|||
|
|||
|
Я занялась заданием про девочку и так и не выложила сон. Сон мне этот снится с изрядной регулярностью с разным набором картинок, но всегда по одному и тому же сценарию.
Сон. Мне снится, как я с подругой и дочкой гуляем по ТЦ. Мы подходим к эскалатору, чтобы спуститься со второго этажа на первый. Эскалатор этот необычный. Что-то вроде вращающейся перед тобой карусели. Нужно запрыгнуть на свое место, а потом съехать вниз – с горки. Приснится же такое  . Суть в том, что я не могу поехать вместе с дочкой. Я сажаю дочку, и она скатывается вниз. Я ее не вижу, так как эта горка еще и туннель. Я уже начинаю волноваться: вдруг я спущусь, а дочка пропала. Я спускаюсь вниз и действительно – дочка пропала! Я в панике. Бегаю по ТЦ, смотрю в лица всем детям, но не нахожу дочку. Я подбегаю к людям и спрашиваю, не видели ли они дочку. Я выбегаю на улицу и замечаю в стороне женщину. Я спрашиваю у нее, не видела ли она мою дочку. Она мне спокойно отвечает, что не видела, но знает, что один человек в нашем районе как раз ищет себе дочку. Я понимаю, что этот человек украл мою дочку и прошу показать, где он живет. Мы стоим у светофора, и она мне пальцем показывает, где он живет. Женщина показала мне на гараж. (Район знакомый.) Я перебегаю дорогу. Я очень тороплюсь, боюсь, что с дочкой что-нибудь случится. Я бегу и озираюсь по сторонам. Думаю: «Может, они еще не успели дойти до дома, и я их поймаю на улице». Сквозь деревья замечаю ребенка в дочкином розовом комбинезоне с капюшоном и вязаном белом шарфике. Я подбегаю к ребенку, но оказывается, что это не моя дочка и вообще мальчик какой-то. Гараж уже рядом. Около гаража снова «попутчица». Я захожу в гараж. Мне страшно, я чувствую опасность. Меня не должны заметить. Я должна выкрасть дочку. Я все время торопилась, боялась, что с дочкой что-то случится. Когда вошла в «дом», вспомнила, что женщина сказала, что человек искал себе дочь, и значит все не так плохо. Не будет же человек причинять вред своей дочери. (Мысль, конечно, «гениальная», но во сне она меня успокоила ) «Дом» незнакомый. Я попадаю в коридор с бетонными стенами, без окон. Темновато. Попутчица моя рядом. Желание увидеть дочку сильнее страха. Я теряю осторожность, подбегаю к первой попавшейся двери, открываю ее и замечаю в комнате мужчину. Закрываю резко дверь. Похоже, мужчина меня не заметил. Попутчица и я испугались. Мы разбегаемся в разные стороны. Она бежит назад, а я – вперед, искать дочку. Я бегу вверх по лестнице и снова оказываюсь в коридоре. Передо мной проходная комната. Слева окно, а справа большая кровать. На ней я вижу дочку с женщиной. Я понимаю, что женщина присматривает за дочкой, пока нет мужчины. Они играют. Женщина на моей стороне. В проходе я замечаю мужчину. Я тут же прячусь за комод. Я изо всех сил вжимаюсь в угол, лишь бы мужчина меня не заметил, как будто «хочу слиться со стеной». Я боюсь, что дочка сейчас выдаст меня: подбежит как обычно при встрече, будет радоваться и обнимать меня, и мужчина сразу поймет, что я – ее мама и хочу выкрасть дочку. Женщина загородила меня спиной, но мужчина все равно меня заметил: он посмотрел, куда тянется дочка и увидел меня. Я понимаю, что прячась, я только еще больше выдаю себя. Теперь во сне мне уже кажется, что мужчина может понять, что я – мама по другому признаку – по чертам лица. Тогда я стараюсь сделать максимально серьезное лицо, как контраст радостному лицу дочки. Как будто от этого черты лица изменятся. Я выдерживаю его взгляд. Мужчина нас не разоблачил.Комментарии. В этих моих снах всегда происходит одно и то же: я с дочкой и кем-то --> я боюсь с нее спустить глаз --> стоит мне отвернуться, как я ее теряю --> потом долгие поиски, в которых мне помогают попутчики --> в конце я ее нахожу. Подруга и попутчицы у меня ассоциируются с мужем. Вообще в каком-то сне меня муж сопровождал, а не эти попутчицы. Только в том сне он больше проявил инициативу: «Я знаю, где искать дочку»  А в этом сне как-то так… Во сне я на него не сильно-то полагаюсь. Вроде он рядом и дорогу даже указал, но забота эта – моя. А сам сон... Трактовала я это всегда, как что-то связанное с ответственностью. В том плане, что с рождением дочки, появилась ответственность, и я не могу прекратить все контролировать. Страх из сна, что я спущусь с эскалатора, а дочки нет, сродни повседневным страхам. Например, рассудком я понимаю, что не стоит контролировать каждый шаг дочки. Но, видимо, я чувствую сильный страх от ситуаций, который вне моего контроля. Пример с детской площадкой. Казалось бы, чего может быть проще: там, где опасности нет, ну пусть споткнется, потом встанет и ничего плохого не будет, опыта наберется. А к действительно опасным вещам не подпускать. Вот мыслями я это понимаю. На деле же я напряжена - я не могу полностью контролировать ситуацию! При этом я понимаю, что если я ее буду постоянно контролировать, то она это будет чувствовать и всегда ждать, что «мама меня поймает» - так сама ничему и не научится, замкнутый круг получается. Кстати говоря, у нас так и было уже дома - пока я не перестала дочку "ловить" все время, она опасности не чувствовала и мне всегда надо было быть "на подхвате". Страдали все: и дочка, которую я сама же лишила возможности получать опыт и я - так как не могла расслабиться - вот-вот она упадет. Понимала это с самого начала, но страх все равно сильнее... Вот у мужа с этим все нормально, няня с дочкой когда гуляла – тоже нормально все, а я напряжена вся. В итоге на площадке я силой сажаю себя на лавочку и даю дочке простор для получения своего опыта. Я запираю свой страх в клетке, но он хоть и под замком, но все равно есть. А я же просто не понимаю, что со мной происходит, в какой степени это не нормально. Ведь детская площадка (и не только она) – это только то, что я вижу, мало ли чего еще есть, а я этого не замечаю. Дальше дочка в школу пойдет, будет взрослеть, а я что так и буду - мозгом понимать, как лучше, а подсознательно - всегда бояться ее отпустить?... Тогда у нас невольно будут проблемы - не все же мои поступки осознанны, боюсь неосознанно поступать исходя из своего страха и тем самым делать хуже всем... Здесь я и застряла...
|
|
#128
20.06.2009, 22:41
|
|||
|
|||
|
Сегодня снились экзамены и свекровь.
Со свекровью мы снова ссорились во сне - сон тоже «в топе». Детали я не запомнила. Помню, что во сне свекровь ругалась и опять говорила что-то про ребенка. Что-то про дочкины вещи: что надо их как-то по-другому стирать... Трактовка. Трактовка моя «идет дальше»… Все-таки дело не в разногласиях в воспитании. Здесь мы вроде договорились. Вроде рядом крутится-вертится, а сказать все не получалось, а вчера поняла лучше, на что это похоже… У свекрови трое детей: старший сын, которому 30 лет, мой муж – 22 года и дочка – 15 лет. Свекровь всегда старается быть в курсе всего, и кроме своих детей ничем не интересуется. Мы с ней вроде нормально общаемся, но вот есть кое-что… как раз то, наверное, что отражается в моих снах. Как только она начинает «давить» на любого из троих, у меня идет мгновенная реакция (злюсь)... Потом быстро успокаиваюсь и забываю. Например, старший сын. Она все время звонит ему, очень обижается, если он вдруг не позвонил. Он уезжает с девушкой отдыхать. Она звонит ему, потом звонит маме девушки, час говорит ей, как она «волнуется». И постоянно так… С ее дочерью аналогично. С мужем моим, думаю, когда я «отворачиваюсь» – тоже. Например, она приводит «аргумент» своей дочке, почему та не должна гулять, а должна целыми днями сидеть дома и помогать ей: «Ты же девочка, кто еще маме будет помогать». Или говорит ей про сына: «Я волнуюсь, он мне каждый день должен звонить, я - его мать». Даже если она говорит это не мужу, я невольно переношу это на него, он же тоже ее сын, в придачу «самый любимый», «самый ласковый», как она мне сама говорила. Всегда все прикрывается ее «я же волнуюсь». Почему-то не получается у меня спокойно реагировать... Совсем я какя-то неподступная... Во снах как раз ощущение, что опять она «вторглась ко мне». Не понимаю только, почему всегда дочка во снах фигурирует… Как будто моя семья – это дочка, ведь еще муж есть… До дочки ее влияние не доходит, а до мужа - может доходить. А снится дочка почему-то...
|
|
#129
20.06.2009, 23:24
|
|||
|
|||
|
Вопрос у меня про девочку...
Цитата:
|
|
#130
21.06.2009, 13:36
|
|||
|
|||
|
Татьяна Генриховна, утонете Вы в моих постах, когда после выходных в тему зайдете!
 Так что заранее извиняюсь, если от темы отхожу. Но мне не сидится на месте, руки так и чешутся спросить… Надо бы сразу, а я все на выходные переношу - вроде как в будни делом занимаемся. В посте 82 я говорила: "Сегодня я подумала, что вдруг Вы на меня рассердились и поэтому не выходили. Что я "тормозила", или что-то такое сказала и сама не заметила, как обидела." Что-то я там "нарассуждала" и не почувствовала Вашу реакцию. Ну, в жизни Вы бы как-то отреагировали… А здесь я сижу и думаю: "Так, я что-то не то сказала – почему Татьяна Генриховна никак не отреагировала мои слова?". Сейчас я как-то немного привыкла. Еще. Я вначале задавала где-то вопросы… Чувствую, что не туда куда-то лезу, но все равно осторожно спрашиваю (любопытно мне и важно мне понимать, что со мной происходит). Опять не чувствую ответную реакцию. Спрашиваю уже совсем неосторожно: "Мне важно для понимания...Татьяна Генриховна, о чем говорит то, что я очень долго погружаюсь в обиженное состояние?" (пост 98) То же самое… Вроде это означает: "Понимание этого не приближает нас к цели", или "Что Вам даст это понимание?", или "Вы снова сами себе задания даете", или "Я должна соблюдать определенную дистанцию, иначе Вы меня с каждым разом все будете больше спрашивать", или вообще делаете это в каких-то своих терапевтических целях. Вот так вот я сижу и перебираю возможные Ваши ответы на мой вопрос... В общем, меня бы устроила любая реакция, но Вы ее не даете. Ощущение, что я натыкаюсь на какую-то границу, которую, видимо, не надо пересекать… Это так? Такое же у меня ощущение (что я уже ну совсем далеко захожу!), когда я "слишком много начинаю говорить". Еще месяц нашей работы, и я Вам тут краткую автобиографию выложу!  Вроде и не нужно знать много фактов из прошлого человека, все равно они "здесь и сейчас", как я поняла, проявляются. Как некоторые "душу изливают", а у меня тяга всего Вам рассказать, да побольше. Только когда просто "душу изливают" - это хотя бы потому нормально, потому что душу-то облегчает. А я в пустоту не могу - ищу реакцию какую-то. Я говорю много «лишнего»? (См. пост 90, 105, 126, 127, 128.)Такая реакция: Цитата:
Татьяна Генриховна, мне важна любая реакция на этот пост!
|
|
#133
22.06.2009, 11:19
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Ирина!
Цитата:
).Наша работа - процесс, в котором участвуют двое: Вы идете по тропинке --> я Вас сопровождаю. Бывает, что Вы сворачиваете в сторону (при этом, бывает, находятся нужные для работы детали), но для того я и сопровождаю Вас, чтобы мы с Вами не "плутали окружными путями", а все-таки продвигались вперед к поставленной цели(то есть, моя задача состоит еще и в том, чтобы вовремя вернуть Вас на тропинку). Давайте договоримся вот о чем: я буду отмечать только те моменты, которые действительно помогают нам в нашем общем деле. Цитата:
Поэтому для Вас маленькое задание.  Опишите как Вы меня представляете?
|
|
#134
22.06.2009, 22:33
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Цитата:
Как-то я здесь три момента выделяю. Первое, это внешность – плохо представляю… Второй момент, это какие-то такие "общие" вещи. Обращаю внимание на то, в каком городе Вы живете, где учились, опыт работы; то, что личную терапию проходили, кто Ваш супервизор и т.д.. Не то, что я тут как Шерлок Холмс сижу и досье на Вас собираю , но Вы информацию в инете выложили – если она есть, то находится она быстро. Мне это помогает сложить первоначальную картинку. Это, может, и не влияет на нашу работу, но мне нравится представлять себе человека. Мне кажется, это не только Вас касается, я замечаю, что вообще заостряю внимание на фразах, которые некоторые участники вскользь говорят и как-то жизнь отображают: есть ли дети, внуки, кто с ребенком на руках учился и так далее – со временем какие-то сведения о человеке в мозгу откладываются, и получается картинка. У меня к РМС есть то, что называется доверием, и к определенным участникам я привыкла уже... Вы тут недавно, поэтому хоть что-то интересно было узнать... И третье, самое главное. Вживую я бы видела, как Вы смотрите на меня, как слушаете, как встречаете-провожаете и всякие неуловимые глазом детали. А тут приходится фантазировать… Представляю, что Вы отводите определенное время под нашу работу. Читаете мой пост внимательно, наверное, но по ходу отделяя "важное" от "неважного" (Хотя Вы в последнем посте подчеркнули, что все, что я пишу – очень важно. Я подумаю об этом. ): то, что способствует работе и то, что нет. Вот у меня все время так представляется. Потом в голове всплывают вопросы... Как Вы подходите к нашему делу? Кажется, Вы обдумываете каждое свое действие. Вспоминаете ли Вы в течение дня о наших заданиях? Представляется, что нет. Так как Вы разграничиваете нашу работу и Вашу жизнь. Любите ли Вы свою работу? Чувствуется, что Вы любите свою работу. "Обижаетесь" ли Вы на какие-нибудь мои посты? (например, я написала, что смотрела информацию о Вас - я лично здесь ничего плохого не вижу, но чувство, что... как-то это нехорошо, некрасиво есть) Думаю, что у Вас все нормально с самооценкой и границами (Вы же психолог ), и я могу меньше "опасаться". Бывают ли времена, когда Вы устали, а работать надо, а тут я сижу? Я на себе такого не чувствовала. Где-то даже видела, что Вы писали, что у Вас два случая и больше будет перебор. Думаю, что Вы это контролируете... Вот темперамент не могу понять никак – картинка какая-то поэтому получается размытая. Получается, я могу представить себе кого захочу, но не могу так - необъективно это как-то совсем... Представляю Вас искренней в работе. Вот еще интересный момент. Не могу представить, как Вы воспринимаете мои чувства. Сочувствуете или нет – это за монитором не получается узреть… Если мне подруга рассказывает что-то важное, я проникаюсь ее чувствами. Представляю, как это у Вас - и не понимаю... Если сочувствуете, то, кажется, как-то по-другому… не могу сформулировать… Могу сказать, что если мы заходим куда-то подальше (прощание с мамой), кажется, что Вы "ближе" становитесь. Кажется, что Вы обращаете внимание на то, как я веду себя с Вами и делаете какие-то выводы о моем характере, страхах и т.д.. Может, отмечаете мои сложности в построении отношений или что-то вроде того. Чувствую себя как бы под наблюдением. Присутствует ощущение какой-то дистанции. Ощущение, что Вы не будете чего-то говорить, если посчитаете, что это не действует и в моих интересах. Опять же продуманность действий. Как-то так... P.S.: Кажется, я Вам опять роман написала... Вы хоть об этом спрашивали?
|
|
#135
22.06.2009, 23:02
|
|||
|
|||
|
Еще вот я сейчас подумала: "удобочитабельно" ли я выражаюсь...
Цитата:
Это ответ? Цитата:
|
Линейный вид
