Групповое пространство.

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Я слышу Вас так, что любое внимание несет боль.

Наверное, все-таки в первую очередь опасность. Что 1)неизвестно что "прилетит" и 2)неизвестно как мне из этого "прилетевшего" выпутываться - как на это реагировать, чего с этим делать. Внимание - это дополнительная нагрузка на меня, когда у меня и так "перегруз" от того, что я в процессе контакта.

Я Вам описала свои чувства.
Как Вы к ним эмоционально отнеслись?
Я не понимаю из Ваших слов Вашей реакции на мои чувства.

Мне даже ответ не хочется писать, если честно. И не знаю, что отвечать на поставленный вопрос, и кажется мне, что я чего-то "не того" сделала.
Направлений для ответа у меня два.
1. Я "не увидела", что Вы мне свои чувства описали, не отличила эту часть общения от другого. Т.е. в сознание это не прошло. И сейчас, когда я вижу Ваши вопросы, я в замешательстве - а как можно к этому эмоционально относиться, это для меня информация, я и отреагировала как на информацию.
2. Но ведь реакция на Ваши слова у меня была, я же написала что-то в ответ. Только я не зафиксировала ее, не обратила на нее внимание. Помню, что я даже ответ подправила, убрала как раз свою эмоциональную реакцию (первым словом я написала - "усмехнулась"). А потом подумала, что мне будет сложновато объяснить свою реакцию ,не поймете - и убрала. А своим ответом и объяснением я, похоже, хотела как-то Вам помочь что ли, утешить - "не расстраивайтесь, для меня всё не так уж страшно и больно, как Вам показалось, не надо от этого плакать".

Я вижу Вас. Вашу неприглядную сущность. Мне интересно, и я не испытываю неприязни. И не собираюсь уходить.
Как Вы обходитесь со своим чувством - "немного неприятно", видя меня и зная, что я Вас вижу?

Меня такие вопросы в тупик часто ставят - как я с чувствами обхожусь, что с ними делаю, куда деваю. Я не знаю, что я с ними делаю, не успеваю понять или заметить. Вот оно было, вскользь успела заметить, и вот его уже нет, я его куда-то девала.
Конкретно по этому случаю - похоже, что я его "отменила". Мысли примерно такие - знала на что соглашалась, сама захотела этого обсуждения, поэтому всё, что не относится к делу - в сторону. Вот как-то так.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Наверное, все-таки в первую очередь опасность. Что 1)неизвестно что "прилетит" и 2)неизвестно как мне из этого "прилетевшего" выпутываться - как на это реагировать, чего с этим делать. Внимание - это дополнительная нагрузка на меня, когда у меня и так "перегруз" от того, что я в процессе контакта.

Багира, я сейчас опасна для Вас?

А своим ответом и объяснением я, похоже, хотела как-то Вам помочь что ли, утешить - "не расстраивайтесь, для меня всё не так уж страшно и больно, как Вам показалось, не надо от этого плакать".

Для Вас это не так страшно, Ваш страх в фоне, откуда его трудно достать.

Конкретно по этому случаю - похоже, что я его "отменила". Мысли примерно такие - знала на что соглашалась, сама захотела этого обсуждения, поэтому всё, что не относится к делу - в сторону. Вот как-то так.

У меня создается ощущение, что я Вам навязываю нечто тяжелое и опасное. Будто насильно заставляю быть рядом со мной.

Сообщение от Bagira_

Один вывод-не вывод всё-таки сделала - не съедят за это, по крайней мере тут.

Этот вывод влияет на Ваше поведение в группе?

Чаще узнаю о том, что страх есть, косвенным образом - по реакциям тела, или упорному сопротивлению делать что-то.

Отличные сигналы! Они видимые и ясные. Опирайтесь на это.

Я не всегда сама-то успеваю заметить, что уже "отключилась", что контактирую только рациональной частью.

Вы еще со мной, не только рациональной частью?

__________________

Соображения и отклики вообще по нашему общению:
Я читаю и думаю,___что___я___могу___дать___Вам, Багира? (на каждое слово делаю ударение)

Я вспомнила Ваши слова о муже, который перестал Вам давать, потому что Вы не брали, не откликались. Читая Ваши ответы, я испытываю и тяжесть и порой отчаяние, что доступ к чувствам настолько труден.
Я думаю о том, насколько удержание Вас в контакте благо для Вас. С другой стороны, фантазирую, что Вам совсем без контактов жить ...бедно как-то.

Поэтому хочу спросить: сейчас есть ли что-то полезное, важное для Вас в нашем диалоге?

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Багира, я сейчас опасна для Вас?

У меня два ответа. Я понимаю, что опасности нет - Вы из монитора не выпрыгнете и меня не стукнете, и отвечаете взвешенно и аккуратно. Но... мы в разговоре можем затронуть разные сложные-непонятные-малоприятные темы, Вы можете задать мне непростые вопросы, есть в конце концов просто необъяснимые для меня самой реакции, может, как память прошлого опыта(?). То, что я писала про опасность - это из моего подсознания идет, не из сознания. Я это не контролирую. Но могу управлять определенным образом - не обращать внимание, делать вид, что этого нет. Или обращать, но все равно идти вперед.

У меня создается ощущение, что я Вам навязываю нечто тяжелое и опасное. Будто насильно заставляю быть рядом со мной.

Не так. Это я сама захотела пойти на непростое для меня, то, на что я неосознанно реагирую как на опасное и тяжелое. И попросила Вас участвовать в этом, мне для этого нужен другой человек, ведь общение может состояться только с кем-то, не с самим собой.

Этот вывод влияет на Ваше поведение в группе?

Думаю, что да. Я понемногу начала расширять свой диапазон поведения в группе.

Отличные сигналы! Они видимые и ясные. Опирайтесь на это.

Когда вижу эти сигналы, то да, начинаю их учитывать. Ну хотя бы в безопасном общении. Надо же с чего-то начинать.

Вы еще со мной, не только рациональной частью?

Сейчас - да. Более чем.

__________________

Соображения и отклики вообще по нашему общению:
Я читаю и думаю,___что___я___могу___дать___Вам, Багира? (на каждое слово делаю ударение)

Я думаю, что Вы мне сейчас можете дать то, что я не смогу пока взять ни от кого другого - опыт нахождения в контакте.
Я пока готова на такие исследования только с ведущими - можно обсуждать и рассчитывать на адекватную реакцию.

Я вспомнила Ваши слова о муже, который перестал Вам давать, потому что Вы не брали, не откликались. Читая Ваши ответы, я испытываю и тяжесть и порой отчаяние, что доступ к чувствам настолько труден.

Честно сказать, на эти слова появились такие мысли - ну если всё тут так... беспросветно, то может быть мне "отпустить" Вас? Другие участницы реагируют на Вас более живо, от Вашего отклика на них будет больше пользы.

Я думаю о том, насколько удержание Вас в контакте благо для Вас. С другой стороны, фантазирую, что Вам совсем без контактов жить ...бедно как-то.

Наверное это действительно благо. Мне нужен этот опыт, мне его надо как-то получать. И мне нужно много такого опыта, потому что усваивается трудно. А про жизнь без контактов - так сравнивать-то мне не с чем, я ведь вообще так живу.

Поэтому хочу спросить: сейчас есть ли что-то полезное, важное для Вас в нашем диалоге?

Наверное, самое важное то, что я в нем остаюсь. Хотя и непросто, да. Настолько, что аж уши закладывает. Но сбежать-то - это ведь самое легкое.
Багира