Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #151  
Старый 16.10.2012, 09:43
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
да, это я читала-есть в инструкции цитарабина на русском. у нас на момент начала лечения лейк. 3.4-3.6, на 5 день- 1,58, потом уже на 15-16 0.6-0.8.
почему только про эритроциты ничего не сказано?
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 16.10.2012, 13:38
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
сделали таки стернальную пункцию,к сожалению,правы наши гематологи((
цифры не переписывала точные-узнавала в лаборатории результат.
по словам врача-лаборанта-на мдс очень похоже: бластов уже 10 %, эритроцитарный росток раздражен,выраженного сдвига влево нет, мегакариоцитов мало, нарушена отшнуровка. в перифер.крови-лейк.1.1, тромб.109,гемогл. 44.еще ферритин 389.
я надеялась до последнего,но увы((
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 16.10.2012, 21:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ничего не могу сказать по данному результату ибо не знаю, кто и как смотрит костный мозг в цитологии ГОКБ и как он восстанавливается после миелосупрессии; покажет время и если след. раз предложат полечиться цитарабином, попросите назначить схему ципрофлоксацин+трентал+дексаметазон.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 16.10.2012, 22:10
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
так-то они не предлагают в этом отделении ничего...про цитарабин никто не спрашивал у нас,без предупреждения кололи.
про схему эту я еще до цитарабина спрашивала-уже они не применяют,мол,неэффективна она.
что можно еще попробовать для поднятия гемоглобина,мало ли? я так понимаю в12 отпадает? что еще-эритропоэтин можно пробовать(уровень в крови не определяют)?
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 16.10.2012, 23:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, еритропоетин, но насколько помню его тоже в ГОКБ нет - раньше его весь в нефрологию отдавали
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 17.10.2012, 00:36
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
эритропоэтина нет в рб,в гродно точно,могли бы купить в россии.
как определить нужен ли он и в какой дозе?
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 17.10.2012, 01:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никак не определить априори нужен ли он; если поможет при введении, то значит был нужен, если нет, то не был - только постфактум; при анемизации его вводят в рекомендуемой дозе и режиме - согласно инструкции к конкретному препарату; как всегда - доверия больше к европейским аналогам: российские аналоги могут и не сработать только по факту, что они могут быть менее активны (или вообше не работать)...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 17.10.2012, 19:36
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
немного по-другому спрошу.
Если сейчас эритропоэтин эндогенный в норме или даже повышен и начать вводить еще- вреда не будет? просто не будет эффекта, так?
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 17.10.2012, 20:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
начальный уровень ендогенного е-поетина не является прогностическим фактором ответа на введение еритропоетина; если концентрация Е-Пo в крови возрастет более 100 и гемоглобин не поднимется на 5 г/л через 2 недели лечения (3 иньекции в неделю по 150 ЕД/кг) е-поетином; то ответа скорее всего и не будет; если Е-Пo в крови будет менее 100, но гемоглобин возрастет на 5 г/л и более; то ответ скорее следует ожидать. Также ферритин менее 400 может предсказать вероятность ответа на еритропоетин у 3 из 4 пациентов:

PREDICTING RESPONSE TO EPO IN CANCER ANEMIA

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 18.10.2012, 12:43
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
ферритин сейчас-то высокий, около 400 после всех трансфузий. а изначально 190 был.
получается, нужно вводить 3 раза в неделю в/в(?) по 9000 ЕД(21000ЕД/неделя)-это если на 60 кг веса?
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 18.10.2012, 16:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
повторюсь: вводимая ДОЗА зависит от вида препарата, напр. "рекормон" вводится в дозе 20 ЕД/кг веса п/к 3 раза в неделю; если вводить внутривенно, то рекомендуется двойная доза, напр. рекормон 40 ЕД/кг; предыдущее сообщение было только примером (относилось к раннему препарату рекомбинантного Э-По, производимому компанией Силаг, Австрия в 1990-х) и показывает важность назначения ЭПо в полной терапевтической дозе, чтобы оценить отвечает пациент на лечение или нет: напр. если ввести его в половинной дозе 1 раз в неделю и затем говорить - анемия рефрактерная, так как гемоглобин не поднялся, то в такой ситуации нет возможности разобраться: доза ли недостаточная или нет ответа на лечение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 18.10.2012, 17:01
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
я Вас поняла и с первого раза, но видимо опять не полностью.
В инструкции: отличаются дозы в зависимости от причины анемии- ХПН или анемия у больных с солидными и гематологическими немиелоидными опухолями, получающих химиотерапию, ну и еще другие пункты.
если ХПН-то 20 МЕ/кг, а про второй пункт- 150 МЕ/кг 3 раза в неделю тоже(рекормон имею ввиду и я...)
Я думала на второй пункт и нужно опираться...опять запуталась(((
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 18.10.2012, 19:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
упс, не обратил на ето внимания: действительно тогда доза будет зависеть и от причины анемизации
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 18.10.2012, 20:20
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
какая причина наиболее вероятна у нас? вторая? те по 150ме/кг доза должна быть, чтоб наверняка?
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 18.10.2012, 20:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,370
Поблагодарили 35,641 раз(а) за 33,906 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вторая - вероятность гем. заболевания и цитостат. угнетение костного мозга
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.