Осумкованный плеврит! Этиология требует уточнения. (Пневмония или туберкулёз)

[Ivan_09032010]

Сообщение от filbi

Осумкованный плеврит( и не туберкулезный тоже )требует вмешательства, по крайней мере дренирования. Точный анализ на туберкулез это обнаружение микобактерий туберкулеза тем или иным способом в субстратах организма (мокроте или плевральной жидкости) или специфических изменений при биопсии.
Но решать конечно Вам.

Спасибо!
А дренировать можно же пункцией. Заодно и жидкость для исследования. В плане операции они говорят, что убрать фибринозную сетку, которая мешает расправиться легкому.

[Ivan_09032010]

Уважаемые врачи и специалисты, посмотрите, пожалуйста, КТ, выскажите своё мнение.
Запись КТ в архиве:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заранее благодарен!

[Ivan_09032010]

Всем доброго времени суток!

Опишу, где ещё что прошел и что обнаружилось:
1. Делал бронхоскопию 16.04.14 для выявления туберкулеза, так как плевральную жидкость взять уже не представлялось возможным. Результаты анализов:
ДНК M.tuberculosis complex не обнаружена, кислотоустойчивые микобактерии не обнаружены, рост грибов при посеве не выявлен, рост микрофлоры не выявлен.
2. На УЗИ от 10.04.14: при сканировании ППП жидкость представлена ячеистой структурой с толстыми фибр. перемычками.
3. Сдавал квантифироновый тест (диагностика туберкулеза), который оказался положительный. Анализы на онкомаркеры: РЭА, Cyfra 21-1, NSE (енолаза), ProGRP, b-2-микроглобулин. Все значения ниже референсных.
4. Был на пульмонологической комиссии, где сказали, что надо уточнять диагноз и дали заключение: "У пациента с перенесенной правосторонней плевропневмонией и умеренной внутригрудной лимфоаденопатии реактивного генеза на фоне антибактериальной терапии отмечена положительная клинико-рентгенологическая динамика. Данных за активный туберкулез ОД не получено. Сохраняются плевральные наслоения с обеих сторон. Показана КТ ОГК повторно."
5. Далее я пропиваю назначенный курс таблеток (азитромицин 250мг, омез, гербион - 14 дней и метипред 2мг 3 дня) и делаю повторное КТ легких:
И ТУТ ОБНАРУЖИВАЕТСЯ!!!
У меня появились в легких справа в S6, рядом с междолевой плеврой, очаги диаметром 12мм и 6мм. Лимфоузлы стали ещё больше: паратрахеальные до 14мм, бифуркационные до 20мм, бронхопульмональные до 23мм справа, слева до 21мм, задние медиастинальные до 15мм.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: КТ картина очагового поражения в S6 правого легкого, лимфаденопатии средостения, осумкованного плеврита справа (картину необходимо фифференцировать между спец. процессом и саркоидозом). Отрицательная динамика.
Вот заключение - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Выкладываю диск с записью КТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ!
- Что делать с таким диагнозом?
- Что означают "очаги" в легких? Это последствия плеврита? Это может означать рак?
- На что указывают увеличенные лимфоузлы?
- Какое сейчас должно быть лечение? Если операция, то какая?
- Можно ли вылечить это и спасти лёгкое?

Очень надеюсь увидеть ваше мнение, уважаемые врачи и форумчане!
Спасибо!

[filbi]

Вы по прежнему нуждаетесь в биопсии. теперь это вероятно биопсия лимфоузлов. Насчет предположительного диагноза можно говорить только о вероятностях, рак и саркоидоз много менее вероятны, чем туберкулез.

[Ivan_09032010]

Сообщение от filbi

Вы по прежнему нуждаетесь в биопсии. теперь это вероятно биопсия лимфоузлов. Насчет предположительного диагноза можно говорить только о вероятностях, рак и саркоидоз много менее вероятны, чем туберкулез.

Добрый день!
Спасибо за ваш ответ!
1. Сегодня (5.06.14) проверяли повторные пробы Манту и Диаскинтест. Манту 12 мм папула, Диаскин - 11 мм папула. Говорит ли это 100% за туберкулёз? Если нет кашля (выделений) и температуры, это говорит о латентном инфицировании? То есть я не заразен? Но личиться нужно и принимать биохимию полгода?
2. Биопсию чего (Лёгких, плевры, лимфоузлов?) лучше делать и почему? Может получиться так, что биопсия одного органа ничего не покажет и надо будет делать другую? Насколько рискованна биопсия? При данной картине болезни имеет смысл проводить биопсию или уже достаточно данных за туберкулез? Биопсия точно может показать отсутствие рака и саркоидоза?

3. Врач хочет ещё повторить КТ на следующей неделе. Имеет ли смысл после двух недель от предыдущего КТ делать новое?

[filbi]

Сообщение от Ivan_09032010

Добрый день!
Спасибо за ваш ответ!
1. Сегодня (5.06.14) проверяли повторные пробы Манту и Диаскинтест. Манту 12 мм папула, Диаскин - 11 мм папула. Говорит ли это 100% за туберкулёз? Если нет кашля (выделений) и температуры, это говорит о латентном инфицировании? То есть я не заразен? Но личиться нужно и принимать биохимию полгода?
2. Биопсию чего (Лёгких, плевры, лимфоузлов?) лучше делать и почему? Может получиться так, что биопсия одного органа ничего не покажет и надо будет делать другую? Насколько рискованна биопсия? При данной картине болезни имеет смысл проводить биопсию или уже достаточно данных за туберкулез? Биопсия точно может показать отсутствие рака и саркоидоза?

3. Врач хочет ещё повторить КТ на следующей неделе. Имеет ли смысл после двух недель от предыдущего КТ делать новое?

1,да говорит скорее за туберкулез. Если это туберкулез то он не латентный, так как есть изменения в легочной ткани.
2. Лимфоузлов наверно. Биопсия покажет точно, если попадут в реально пораженный болезнью лимфоузел. Альтернатива пробное противотуберкулезное лечение.
3. уточните у врача, я не понимаю для чего

[Ivan_09032010]

Сообщение от filbi

1,да говорит скорее за туберкулез. Если это туберкулез то он не латентный, так как есть изменения в легочной ткани.
2. Лимфоузлов наверно. Биопсия покажет точно, если попадут в реально пораженный болезнью лимфоузел. Альтернатива пробное противотуберкулезное лечение.
3. уточните у врача, я не понимаю для чего

1. Если это не латентный, то я заразен? Жене стоит беспокоиться?
2. Можно ли сделать биопсию без разрезов, то есть пункционно, например? Плевральную или легочную, если так нельзя добраться до лимфоузлов.
3. Чтобы начать противотуберкулезное лечение, какой-то фтизиатр должен взять на себя ответственность (как я понял из общения с ними), в чем сложность? Это должно быть обязательно в стационаре или можно амбулаторно (дома), приезжая на приемы и анализы?
4. Какие нужно сделать исследования на лекарственную устойчивость (резистентность) при (перед) таком лечении? Учитывая, что уже проводились курсы антибиотиков, которые принимают в том числе при туберкулезе (азитромицин, ципробай).

Спасибо.