Остеоартроз в 29 лет?

[Gesa]

Спасибо за ответ, Filin.
И Вы меня заставили задуматься о возможных первопричинах. То, что у меня визуально ноги одинаковой длины - это точно. И на них всегда высокий каблук, Вы правы.
Но... если искать причину выше, то имеется еще проблема с шеей. Т.е, у меня сзади на шее немного выпуклая большая по площади шишка - наверное, отложение солей. Не доставляла совершенно никакого неудобства, но недавно мне периодически стало тяжело крутить головой, как будто какая-то жилка там застревает или проскальзывает - примерно такие ощущения, или как будто напряжение в шее излишнее. Довольно болезненно. Появились головные боли, успокаиваются Цитрамоном. Наверное, это остеохондроз? И как раз по этому поводу я собираюсь к мануальному терапевту. Возможно, есть какая-то взаимосвязь, о которой Вы говорите, между состоянием шейных позвонков и коленного сустава? Но они ведь далеко друг от друга...

[pepp]

Сообщение от Filin

Это большой плюс, что вы умеете читать учебники и, более того, переписывать научные термины из них. Вот только механическое мышление не делает чести клиницисту. Медиаторы воспаления образуются постоянно, это нормальное явление поддерживает гомеостаз. Не надо громких фраз, они потрясают воздух, но не собеседника. Почаще смотрите на проблемы шире. Недообследованного пациента брать на стол - не делает Вам чести. Если Вы не владеете мануальной терапией и методами консервативного лечения ОДА, то это не означает, что этого не умеет никто.
А у девочки действительно всё будет хорошо.

Учебники надо читать всегда, уважаемый доктор, и не только учебники. Они то как раз и учат как себя вести в той или иной ситуации, включая тактику. Зная алгоритм лечения,возможно намного правильнее и быстрее и грамотнее решить ту или иную задачу.
На проблему нужно смотреть шире, но из всего надо выбирать наболее оптимальное, приводящее к лучшему результату с наименьшими моральными и материальными затратами, особенно когда эти затраты не Ваши
Мануальная терапия хороша при определенных обстоятельствах, но не в случае с повреждением мениска а тем более хряща, кроме очень редких ситуаций.
Недообследованный пациент, это Вы имеете ввиду МРТ?
Поверьте, хотя вы и не доверяете книжкам, в литературе написано, что МРТ, абсолютно не необходимое для исследования колена. Вполне достаточен чисто клинический осмотр. Есть масса всяческих тестов на ту или иную патологию, иногда вполне достаточно анамнеза, что бы сразу сказать что нужно делать.
Это не я придумал. Это доказано в лучших клинических центрах мира таких как МЕЙО КЛИНИК,например. Я надеюсь Вы с ними спорить не будете.
Ненужные обследования-это как правило прикрытие своей беспомощности и неуверенности в том, что делаешь.
А знаете, что в США делают за просто так неоправдано сделанную комп. томографию. Судятся. Потому, что сделав ненужную томографию поясничного отдела позвоночника, пациент получает 500 рентгенограмм грудной клетки или что то около того. Вот так вот.
Фраза-механическое мышление не делает чести клиницисту, подходит для тех у кого очень расплывчатые представления о том что он делает и зачем он это делает.
Я когда только начинал свою карьеру, тоже так думал, но после многих лет работы в совершенно разных условиях понял, что медицина основывается на математических законах, от которых ты можешь немного отступить в ту или иную сторону, но только немного, иначе можно залесть туда, откуда невозможно выбраться. Советую Вам принять эту точку зрения, иначе наделаете много ошибок.
А насчет терминов. Это у меня все время в голове, на этом я основываю свою работу, иначе меня съедят конкуренты.


Извиняюсь за жесткую дискуссию. Обидеть никого не хочу, но в спорах рождается что?.......... Правильно.

[pepp]

Сообщение от Filin

Это большой плюс, что вы умеете читать учебники и, более того, переписывать научные термины из них. Вот только механическое мышление не делает чести клиницисту. Медиаторы воспаления образуются постоянно, это нормальное явление поддерживает гомеостаз. Не надо громких фраз, они потрясают воздух, но не собеседника. Почаще смотрите на проблемы шире. Недообследованного пациента брать на стол - не делает Вам чести. Если Вы не владеете мануальной терапией и методами консервативного лечения ОДА, то это не означает, что этого не умеет никто.
А у девочки действительно всё будет хорошо.

Учебники надо читать всегда, уважаемый доктор, и не только учебники. Они то как раз и учат как себя вести в той или иной ситуации, включая тактику. Зная алгоритм лечения,возможно намного правильнее и быстрее и грамотнее решить ту или иную задачу.
На проблему нужно смотреть шире, но из всего надо выбирать наболее оптимальное, приводящее к лучшему результату с наименьшими моральными и материальными затратами, особенно когда эти затраты не Ваши
Мануальная терапия хороша при определенных обстоятельствах, но не в случае с повреждением мениска а тем более хряща, кроме очень редких ситуаций.
Недообследованный пациент, это Вы имеете ввиду МРТ?
Поверьте, хотя вы и не доверяете книжкам, в литературе написано, что МРТ, абсолютно не необходимое для исследования колена. Вполне достаточен чисто клинический осмотр. Есть масса всяческих тестов на ту или иную патологию, иногда вполне достаточно анамнеза, что бы сразу сказать что нужно делать.
Это не я придумал. Это доказано в лучших клинических центрах мира таких как МЕЙО КЛИНИК,например. Я надеюсь Вы с ними спорить не будете.
Ненужные обследования-это как правило прикрытие своей беспомощности и неуверенности в том, что делаешь.
А знаете, что в США делают за просто так неоправдано сделанную комп. томографию. Судятся. Потому, что сделав ненужную томографию поясничного отдела позвоночника, пациент получает 500 рентгенограмм грудной клетки или что то около того. Вот так вот.
Фраза-механическое мышление не делает чести клиницисту, подходит для тех у кого очень расплывчатые представления о том что он делает и зачем он это делает.
Я когда только начинал свою карьеру, тоже так думал, но после многих лет работы в совершенно разных условиях понял, что медицина основывается на математических законах, от которых ты можешь немного отступить в ту или иную сторону, но только немного, иначе можно залесть туда, откуда невозможно выбраться. Советую Вам принять эту точку зрения, иначе наделаете много ошибок.
А насчет терминов. Это у меня все время в голове, на этом я основываю свою работу, иначе меня съедят конкуренты.
И кроме того,термины необходимы для правильного ведения обсуждения и что бы мы понимали друг друга, говоря одним языком.


Извиняюсь за жесткую дискуссию. Обидеть никого не хочу, но в спорах рождается что?.......... Правильно.

[pepp]

Сообщение от Gesa

Спасибо за ответ, Filin.
И Вы меня заставили задуматься о возможных первопричинах. То, что у меня визуально ноги одинаковой длины - это точно. И на них всегда высокий каблук, Вы правы.
Но... если искать причину выше, то имеется еще проблема с шеей. Т.е, у меня сзади на шее немного выпуклая большая по площади шишка - наверное, отложение солей. Не доставляла совершенно никакого неудобства, но недавно мне периодически стало тяжело крутить головой, как будто какая-то жилка там застревает или проскальзывает - примерно такие ощущения, или как будто напряжение в шее излишнее. Довольно болезненно. Появились головные боли, успокаиваются Цитрамоном. Наверное, это остеохондроз? И как раз по этому поводу я собираюсь к мануальному терапевту. Возможно, есть какая-то взаимосвязь, о которой Вы говорите, между состоянием шейных позвонков и коленного сустава? Но они ведь далеко друг от друга...

по поводу шеи, визит к хиропрактору, отличная идея, только не ожидаите чудес.
А вот по поводу колена если получите какое либо лечение, расскажите, интересно, какие будут результаты.

[Gesa]

Сообщение от pepp

А вот по поводу колена если получите какое либо лечение, расскажите, интересно, какие будут результаты.

Докладываю.
Пока попала только к хирургу, т.к. к ортопеду в нашем городе попасть довольно проблематично, нет их в поликлиниках. В больницу пробиться тяжело, поэтому процесс чуть затянетя во времени. А пока я решила следовать результатам хирурга и посмтреть результат.
Вобщем, хиуруг сказал, что ничего страшного не видит и прописал ультразвук (7 сеансов), Терафлекс в дозе: по 1 таблетке 2 раза в день первые 2 недели, а потом по одной таблетке в день - 6 месяцев.
На данный момент делаю пока ультразвук (2 сеанса) - вижу результаты. Перестала думать о мешающем колене, могу опереться, походка нормальная!!! Иногда все-таки приходится переставлять ногу в другое положение, чтоб не "мешало". И вообще ощущения изменились, мне уже больше кажется, что проблема как бы "вокруг" колена. То мешает под чашечкой, то выше нее (без боли), а последние два дня как будто мышцы голени ослабли, иногда немного тянут. Может, от перераспределения нагрузки?
Но прогресс все равно очень заметный. Только вот интересно, меня просто "отвлекают" от проблемы снятием симптомов? Что дает ультразвук? И Терафлекс - он действительно положительно воздействует на хрящевую ткань?

[pepp]

Я не специалист в физиотерапии, поэтому сказать, какое воздействие ультразвук оказывает, не знаю, знаю, что снимает болевые ощущения.
Насчет препаратов, нет таких, которые восстанавливают хрящ, есть такие, которые поддерживают его в том состояние, которое есть. Сам организм восстанавливает хрящ, особенно у молодых восстановительная способность достаточно высока. Но должна быть удалена причина его повреждения.
Вполне возможно, что симптоматика уйдет на какое-то время. Проблема в том, что что то мешает в колене.
Напишите, что будет дальше.

[miklsin]

Сообщение от Gesa

Здравствуйте уважаемые доктора!
Меня зовут Оксана, мне 29 лет.
Хотелось бы узнать ваше мнение по слеудющей ситуации.
С неделю назад я заметила, что при опоре на правое колено возникает локальная боль чуть ниже и кнутри от коленной чашечки. Травм не было, спортом не занимаюсь, но танцую около года. И еще, с самого детства помню, что в правом колене часто раздавались щелчки. 3,5 года назад у меня родился ребенок и вот при характерном раскачивании тела при укачивании ребенка практически всегда колено "щелкало". Болей не было.
Буквально три-четыре дня назад мне стало что-то "мешать" в суставе. Безболезненно, но как-будто внутри образовалось что-то лишнее, округлое и я его чувствую. Походка изменилась, т.к приходится немного отставлять ногу кнаружи, но при желании можно пройти нормально. Болей нет, есть дискомфорт. Плохая опорность на ногу, но при желании опереться можно. Ногу удобнее держать в согнутом положении, при распрямленни - это "что-то" мешает. Еще заметила, что правое колено несколько изменено по сравнению с левым - чуть припухшее и вроде как косточки острее торчат. В день, когда я почувствовала дискомфорт в колене у меня также сильно покраснело горло.
Сегодня посетила хирурга. Запись в карточке: "умеренная деформация правого коленного сустава, движения сохранены. Д-з: артроз павого коленного сустава". Послали на рентген. Заключение рентгенолога: "Суставная щель сужена в медиальном отделе, здесь же умеренный субхондральный (??? могу ошибиться, почерк не очень разборчив) склероз. Д-з: остеоартроз I ст.".
На прием к хирургу в понедельник, на выходные осталась без лечения). Купила мазь Хондроксит - мажу ей колено.
Но у меня такой вопрос. Почитала об этом заболевании и поняла, что я в общем-то молода еще для него. По крайнем мере статистика говорит, что очень редко в таком возрасте бывает артроз (это я статьи прочитала, голословно утверждать, конечно же, не берусь, да и не компетента я ). Проблем с крупными и мелкими суставами у меня не было, чрезмерных нагрузок тоже (хотя я преподаватель и на работе часть стоЮ), вес мой - 57 кг при росте 168 см.
Возможна ли ошибка при постановке диагноза? Если ошибки нет, то что делать? Возможно ли восстановление функций сустава? Каков прогноз?

Рентгенограмму попытаюсь прикрепить следущим сообщением.
Заранее спасибо за консультацию.

С уважением к Gesa, pepp. zaitsev. filin. клиническое описание похоже на наличие проблем с мениском (вполне возможно и дискоидный, я видел и с медиальной и с латеральной стороны) или хрящевые тела. И скопия и МРТ даст ответ я за неинвазивные методы.

[pepp]

Сообщение от miklsin

С уважением к Gesa, pepp. zaitsev. filin. клиническое описание похоже на наличие проблем с мениском (вполне возможно и дискоидный, я видел и с медиальной и с латеральной стороны) или хрящевые тела. И скопия и МРТ даст ответ я за неинвазивные методы.

Уважаемый доктор.
Я так понимаю, что вы рентгенолог.
У меня к Вам два вопроса.
Первый, в каком проценте случаев Вы видели дискоид с медиальной стороны?
Второй- Какие же признаки дискоида на ренгене?

Могу сразу сказать, по клинике не исключаю дискоидный мениск с медиальной стороны, но ни одного признака, а их 3, дискоида на снимке нет.
1-сглаживание феморального кондила
2-углубление тибиального плато
3- острый боковой угол того-же феморального кондила.