Атрофический гастрит с кишечной метаплазией

[Nastyazhenina]

Добрый день, уважаемые врачи!Уже не раз обращалась к вам за помощью , спасибо большое Вам за отклик.Хоьелось бы и сейчас услышать ваше мнение.Женщина, 34 года, рост 170, вес 56.Уже три года имеется атрофический гастрит, год назад поставили ещё и полную кишечную метаплазию.Посещала гастроэнтеролога, который назначил лечение :месяц Урсосан, два месяца ребамипид в течение 2 месяцев-и так 3-4 раза в год, пропила месяц витамин в12.Месяц назад сделала фгдс по Olga, пришли результаты биопсии и , к сожалению, ничего лучше не стало, а даже наоборот прогрессировало уже на тело желудка.Сдала ещё анализы и гастропрофиль.Результаты прилагаю.Подскажите:
1.Делала анализ на аутоиммунный гастрит(антитела к париетальных клеткам) три года назад был отрицательный.Есть ли смысл пересдать ещё раз.
2. Возможно ли что повреждения слизистой происходят из-за заброса желчи, можно ли как-то это проверить.Врач особо вдаваться в глубь проблемы не хочет, да и у скольких врачей была-почти все говорят пить Омез и ждать.
3.Часто вижу в интернете видео гастроэнтеролога (думаю слышали такого) московского Вялова Сергея Сергеевича, который с полной уверенностью говорить что даже метаплазию и атрофию можно вылечить.Другие гастроэнтерология говорят -нельзя.Так можно все -таки или нет?)
4. С метаплазией можно ли планировать беременность, не ускорит ли негативные процессы она?

[Korzun]

Я не гастроэнтеролог, но промолчать не могу.
1. Длительным приемом празолов можно навредить прогнозу, не дело так лечить атрофию и метаплазию.
2. Урсодезоксихолиевая кислота не имеет вообще никакого отношения к этому.
3. Ребамипид скромный и не бесспорный препарат.

Каким образом исключали геликобактер?
Антациды с местным обволакивающим действием (фосфалюгель, маалокс и т.п.) Вам знакомы?

Про беременность. Это же Ваша жизнь. Если хотите, то ничего не может помешать. Хронические болезни могут обостряться в период беременности, но в целом организм женщины дружелюбен к этому.

[Nastyazhenina]

Здравствуйте! Урсосан врач сказал пить, так этот препарат делает желчь не такой агрессивной, врач склоняется к тому, что все проблемы из-за заброса желчи.
Так, ребамипид тоже, получается, ничего не лечит, не защищает слизистую?
Омез прекратила пить год назад, а так по месяцу пила с перерывами в месяц, так же врач прописал(((((потом нашла много статей про вред частого приема и отказалась от него.
Маалокс и иже с ним не пила, никогда не прописывали.
Хеликобактер всегда смотрели по биопсии, всегда он был отрицательным.

[Dr.Vad]

ето знания у врача на уровне агрессивной тупизны, вот и склоняется плести и выписывать всякую дичь; при биопсии слизистой хеликобактера не видно, по мере атрофии слизистой инфицирование слизистой хеликобактером снижается

[Dr.Vad]

по анализу крови - гемоглобин низковат, скорее всего у вас имеется сочетанный дефицит железа и в12, при сочетании которых и железо и ферритин - ложно-нормальны

[Nastyazhenina]

А подскажите ,как тогда точно убедиться есть ли хеликобактер, каким способом?
И подскажите, если можно, по гастропанели пепсиногены уже критичны или ещё не всё так плохо?

И как понять, есть ли точно дефициту, тот же врач мне говорил, что без надобности Пит витамин в12 опасно

Да, и ,получается, лекарств, как таковых, для лечения метаплазии и атрофии нет?

[Dr.Vad]

и не читайте никаких бредней от отечественных яндекс-докторов про болезнь - только в оригинале:

(5) Potential role of vitamin B12 supplementation in patients with early-stage AIG (keywords: Vitamin B12 deficiency, pernicious anemia): In early investigations, pernicious anemia was regarded as a complex ailment encompassing serology, gastroenterology, and immunology[30]. During AIG, the destruction of parietal cells and the formation of IFA jointly lead to a decline in intrinsic factor levels, consequently hindering the absorption of vitamin B12 and ultimately leading to pernicious anemia. Notably, clinical observations by Hershko and others[59] revealed that iron-deficiency anemia, rather than megaloblastic anemia, was the most common type of anemia in patients with AIG. They suggested that this anemia occurred before the onset of pernicious anemia caused by prolonged vitamin B12 deficiency, with its etiology linked to parietal cell destruction, leading to gastric acid deficiency. Furthermore, multicenter studies have indicated that mild hematological alterations and deficiencies in trace nutrients, such as iron and vitamins, appear before overt anemia[60]. These indications suggest that iron and vitamin B12 supplementation might be advantageous for patients before the diagnosis of iron-deficiency anemia or pernicious anemia, although there is insufficient evidence to support this inference.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

То что зарабатывалось десятилетие пройти быстро не может. Нужен кропотливый труд по излечению по разным направленями. Обволакивающие антациды через 45 минут после еды, устранение железо- и В12 дефицитов, полноценное здоровое питание, устранение геликобактера при выявлении.

[Dr.Vad]

зачем вы ссылаетесь на того врача, который говорит несуразности? деоксихолевая кислота в виде урсосана в експерименте усиливала кишечную метаплазию при атрофии, а теперь он вам говорит про опасность в12?

[Nastyazhenina]

Странно, но я сама читала много статей(медицинских сайтов, зарубежных так же),что как раз-таки эта кислота(Урсосан) применяется в лечении метаплазией и т.д. и не только желудка, которые вызваны забросом желчи.Так же фолиевая кислота используется в лечении.

[Korzun]

Приведите, пожалуйста, ссылки на эти статьи.

[Nastyazhenina]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот эта последняя , что я читала.

[Korzun]

Вот ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
на заказной от фирмы производителя обзор. На это ссылаются в приведенной Вами (опять же обзорной) статье, делая выводы о доказанности. При этом в первичной статье (Лапина Т.Л., Картавенко И.М., 2007 - см. мою ссылку) описаны некоторые патогенетические механизмы, а никаких доказательств эффективности лечения метаплазии не приведено.
К сожалению многие авторы из бывшего СССР небрежно относятся к информации и готовы к приукрашению за небольшую плату от производителя...

[Nastyazhenina]

Да уж, вот и как лечится, если даже у врачей точного мнения нет, но ведь без лекарств тоже совсем нельзя, вряд ли одной диеты достаточно, чтобы хотя бы остановить процесс.А если задуматься о том, что и при фгдс много рисков ,что не заметят опасных изменений, так вообще руки опускаются(
И что же с этими забросами желчи делать...я на своем опыте заметила, что в течение последних трёх лет на фоне сильных стрессов ситуация из поверхностного гастрита переросла в кишечную метаплазию, за три года!!!!((но большинство врачей, опять-таки ,отрицают, что стресс так повлиял(в остальном: не пью, не курю, всегда за питанием слежу)

[Korzun]

Сообщение от Korzun

То что зарабатывалось десятилетие пройти быстро не может. Нужен кропотливый труд по излечению по разным направлениям. Обволакивающие антациды через 45 минут после еды, устранение железо- и В12 дефицитов, полноценное здоровое питание, устранение геликобактера при выявлении.

Вы же прочитали это?

Еще:
В одном небольшом плацебо-контролируемом перекрестном исследовании, включавшем 12 пациентов с симптоматической желчной рефлюкс-гастропатией, урсодезоксихолевая кислота в течение 1 месяца уменьшала боль и улучшала тошноту и рвоту, но не улучшала эндоскопический вид или гистологию (Stefaniwsky AB, Tint GS, Speck J, et al. Ursodeoxycholic acid treatment of bile reflux gastritis. Gastroenterology 1985; 89:1000.)

Лечение желчного рефлюкса (если он есть) включает в себя его устранение. У пациентов с симптоматической хронической желчнокислой рефлюксной гастропатией хирургическое вмешательство для предотвращения рефлюкса желчи в желудок (обычно ревизия по Roux-en-Y) в нескольких сериях случаев приводило к улучшению симптомов у 50-90% пациентов.
Сукральфат улучшил гистологические характеристики, но не симптомы в рандомизированном контролируемом исследовании, в которое вошли 23 пациента с симптомами желчной рефлюкс-гастропатии после Биллрота I, Биллрота II или ваготомии и пилоропластики (это тоже очень старая статья: Buch KL, Weinstein WM, Hill TA, et al. Sucralfate therapy in patients with symptoms of alkaline reflux gastritis. A randomized, double-blind study. Am J Med 1985; 79:49)

Это из руководства по лечению желудочных эрозивных кровотечений 2022 года.

Диета (нитрозосоединения, диета с высоким содержанием соли и небольшим количеством овощей) и факторы образа жизни (курение и употребление алкоголя), вероятно, являются причиной от трети до половины всех случаев рака желудка. Инфекция Helicobacter pylori, особенно определенных генотипов (vacAs1, vacAm1 и CagA-позитивная), остается важным фактором риска.
Т.е. в диете нужно меньше нитрозосоединений, соли и больше овощей.

Это из статьи про факторы риска рака желудка
август 2022