Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 08.05.2009, 17:03
_Evgen_ _Evgen_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 19
_Evgen_ *
Склероз?

Если есть монокулярная положительная скотома, но МРТ головного мозга говорит: данных за рассеянный склероз нет. То каким образом можно исключить это грозное заболевание? На основании чего вообще ставится диагноз склероз ?

Предыдущие сообщения по теме тут:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86091
и тут:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%F0%ED%FB%E9
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.05.2009, 20:39
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спинномозговая пункция, анализ ликвора (спинномозговой жидкости) на олигоклональные антитела.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2009, 22:04
_Evgen_ _Evgen_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 19
_Evgen_ *
Question

Вы серьезно считаете, что анализ спинномозговой жидкости что то покажет? ведь предполагают, что повреждения очень далеко от места где берут пункцию - в зрительном нерве. И повреждения настолько незначительные, что МРТ "без патологий". и все остальные анализы в норме. Ведь просто так лишний раз пункцию делать - очень высокий и лишний риск.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2009, 06:02
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно, всерьез. Поищите поиском по форуму алгоритм диагностики рассеянного склероза и поймете. Но это не значит, что это нужно делать вам. Важен неврологический статус, есть ли в нем изменения, далее при нормальной МРТ, проводят МРТ с контрастом, при норме контроль через 3 мес. С контрастом. Также проводят МРТ отделов позвоночника для поиска очагов в спинном мозге. Можно еще провести исследование ЗВП, ССВП, КАСВП (вызванные потенциалы).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.05.2009, 13:43
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз ставится на основании 4 критериев
1. Клинический
2. МРТ
3. Исследование ликвора и сыворотки крови
4. Вызванные потенциалы
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.05.2009, 19:19
_Evgen_ _Evgen_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 19
_Evgen_ *
ЗВП

Вот вы все, всё время говорите ЗВП. мне сделали ЗВП. собираюсь повторно сделать. Доктор делавшая ЗВП написала "в пределах нормы" а окулист - сказала что левый глаз хуже, да и сам я это замечал когда снимали ЗВП.
ЗВП выложил еще в первом же сообщении. Возможно ли прокомментировать насколько плох результат ЗВП:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пункцию делать не буду. Знаю очень плачевные последствия "безопасной" пункции. Тем более, что слово "склероз" ни один доктор еще не произнес. Просто пытаюсь перестраховаться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.05.2009, 21:24
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не надо самому ставить себе диагнозы. Таблицу с латентностями перепишите сами здесь, у меня нет возможности скачивать файлы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.05.2009, 10:48
_Evgen_ _Evgen_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 19
_Evgen_ *
Я уже говорил, что нахожусь в сложной ситуации. Фвктически ни один доктор не хочет связыватся с непонятными симптомами. Окулисты говорят обязательно выполняйте все что вам говорят Неврологи, а Неврологи говорят - делайте все что назначили Окулисты. замкнутый круг. Фактически у меня нету доктора, который меня "ведет". Вот и появляются самые неприятные мысли.

-------------------------------------------------------------

Левый глаз ВП на вспышку:

25 мс/Д

мс Oz
P0 52.0 0 52.0 0 0 0.0
N1 63.0 0 63.0 0 0 0.0
P1 88.0 0 88.0 0 0 0.0
N2 110.0 0 110.0 0 0 0.0
P2 159.0 0 159.0 0 0 0.0
N3 163.0 0 163.0 0 0 0.0
P3 196.0 0 196.0 0 0 0.0
P2 246.0 0 246.0 0 0 0.0

мkВ Oz
P0 0.0 0 0.0 0 0 0.0
N1 3.4 0 3.4 0 0 0.0
P1 8.2 0 8.2 0 0 0.0
N2 20.2 0 20.2 0 0 0.0
P2 15.3 0 15.3 0 0 0.0
N3 0.5 0 0.5 0 0 0.0
P3 10.6 0 10.6 0 0 0.0
P2 13.5 0 13.5 0 0 0.0

Параметры записи 1 - 50Гц, усреднений 103, режекций 1
Параметры стимуляции Частота 1.3 Гц, задержка 0мс длительность 2мс интенсивность 95% слева, 5% справа
Схема отведений Oz-Fz

-------------------------------------------------------------

Правый глаз ВП на вспышку

25 мс/Д

мс Oz
P0 43.0 0 43.0 0 0 0.0
N1 58.0 0 58.0 0 0 0.0
P1 70.0 0 70.0 0 0 0.0
N2 107.0 0 107.0 0 0 0.0
P2 154.0 0 154.0 0 0 0.0
N3 159.0 0 159.0 0 0 0.0
P3 201.0 0 201.0 0 0 0.0
P2 250.0 0 250.0 0 0 0.0

мkВ Oz
P0 0.0 0 0.0 0 0 0.0
N1 2.8 0 2.8 0 0 0.0
P1 5.5 0 5.5 0 0 0.0
N2 22.4 0 22.4 0 0 0.0
P2 20.6 0 20.6 0 0 0.0
N3 0.3 0 0.3 0 0 0.0
P3 11.8 0 11.8 0 0 0.0
P2 10.3 0 10.3 0 0 0.0

Параметры записи 1 - 50Гц, усреднений 134, режекций 4
Параметры стимуляции Частота 1.3 Гц, задержка 0мс длительность 2мс интенсивность 5% слева, 95% справа
Схема отведений Oz-Fz
-------------------------------------------------------------
те ли таблицы переписал?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.05.2009, 14:46
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переписали те, но нужно еще делать ЗВП на шахматный паттерн. Только на вспышку недостаточно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.05.2009, 18:25
_Evgen_ _Evgen_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 19
_Evgen_ *
Шашечные без таблиц - просто графики. вот цифры с графиков:

--------------------------------Правый VEP---------------

Прав. 3Hz Аннулир. 12x16 Шашечн. Фикс

73.0
N75

P100
112.5

135.8
N135

Avg: 103 Отк:9
5uV/D Oz-Of
30ms/D

---------------------------------------------------------------

--------------------------------Левый VEP---------------

Лев. 3Hz Аннулир. 12x16 Шашечн. Фикс

81.0
N75

P100
112.5

148.0
N135

Avg: 105 Отк:7
5uV/D Oz-Of
30ms/D

---------------------------------------------------------------

--------------------------------Правый VEP Pattern120Testin---------------

Прав. 3Hz Аннулир. 6x8 Шашечн. Фикс

79.0
N75

P100
112.0

139.0
N135

Avg: 107 Отк:5
5uV/D Oz-Of
30ms/D

---------------------------------------------------------------

--------------------------------Левый VEP 120Testin---------------

Лев. 3Hz Аннулир. 6x8 Шашечн. Фикс

85.3
N75

P100
113.3

153.3
N135

Avg: 105 Отк:13
5uV/D Oz-Of
30ms/D

---------------------------------------------------------------

А это картинки:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.05.2009, 20:17
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Латентность P100 у вас в норме. Нет повода для беспокойства.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.