Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #136  
Старый 05.09.2010, 23:27
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо, по-любому, МНО определять, если больной на антикоагулянтах... На лабораторном анализаторе - дешевле получается, чем на коагучеке. Но, соответственно, анализатор нужен...
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 05.09.2010, 23:28
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужен и анализатор, и тот, кто будет уметь им пользоваться, и тот. кто знает, как определить дозу варфарина.
А то МНо мочи получится...
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 05.09.2010, 23:43
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так потому Вадим Валерьевич, если я правильно его понял, выше и писал:
Цитата:
Примерно и мое такое мнение - профилактический гепарин, если нет средств на фраксипарин, вариантом может быть обычный гепарин по 10 тыщ 2 раза в день п/к (итого 20 тыщ в день).
Без лабораторного контроля.
В Российских рекомендациях прописана для нехирургических больных доза 15 тыс. ед. в сутки в 3 приема.
Кстати, если ориентироваться на длительный прием гепаринов, стоит, наверное, не забывать о гепарининдуцировнном остеопорозе.

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 05.09.2010, 23:48
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну или 5тыщ 4 раза.
Те же уши вид сбоку. Кстати, маме можно ничего и не контролировать - у нее нет деструктивного туберкулеза.
А с ВСК разберемся.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 06.09.2010, 05:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,403
Поблагодарили 35,664 раз(а) за 33,929 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно при назначении гепарина до 20 тысяч в сутки контроль/мониторинг не требуется, более того, если гепарин назначать в леч. дозах с учетом массы тела, то и АЧТВ контроль необязателен.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 06.09.2010, 08:07
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Так потому Вадим Валерьевич, если я правильно его понял, выше и писал:

Без лабораторного контроля.
В Российских рекомендациях прописана для нехирургических больных доза 15 тыс. ед. в сутки в 3 приема.
Кстати, если ориентироваться на длительный прием гепаринов, стоит, наверное, не забывать о гепарининдуцировнном остеопорозе.
И чем проводить его профилактику?
По-моему получилась очень полезная тема для тех,кто работает в полевых условиях(нет возможности контроля МНО).С разрешения авторов постов я распечатаю тему,выпустив сообщения о гипотензивных.И дам распечатки хирургам,врачу -лаборанту и зав. терапевтическим отделением маминой больницы.(он заинтересовался темой.Узнав о Д-димере стал назначать этот анализ своим больным.Одну бабушку уже отправил в область к сосудистым хирургам и там ей лечат ТЭЛА).
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 06.09.2010, 08:21
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Печатайте, конечно.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 06.09.2010, 09:46
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Узнав о Д-димере стал назначать этот анализ своим больным
остается надеяться, что анализ назначается тогда, когда это нужно и правильно интерпретируется. А то получится потом: "Ну делали мы этот димер, ни черта он не показывает".

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 06.09.2010, 09:59
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
остается надеяться, что анализ назначается тогда, когда это нужно и правильно интерпретируется. А то получится потом: "Ну делали мы этот димер, ни черта он не показывает".
Очень хорошо,что в городе с населением около 44 тыс. человек хоть один врач(хотя и не совсем по профилю) решил вникнуть в тему тромбозов.Он не из тех,кто просто назначает анализ и не вникает в причины повышения этого показателя.

Комментарии к сообщению:
NadezhdaDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 15.09.2010, 14:40
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!У меня появилась информация,хорошая и плохая.
Начну с плохой.
1МИЧ таки 15 написано на флаконе.Вероятно-опечатка,но так на всех флаконах.
1.ПТИ на 1мг.варфарина 90.
Хорошая информация.
-Узнала 1. на упаковке указано донорское протромбиновое время в секундах-20 секунд.Но лаборатория пользуется временем по Квику(не знаю,написано ли оно на упаковке).
Также по просьбе врача в направлении лаборатория может давать готовое МНО.Сегодня рядом с ПТИ 90 написали МНО 1,1.
Пытались узнать,как его вычисляют,пользуются индексом,вроде(но это уже информация через 4-руки),индекс1,2.
Да,еще на флаконе указано ПТИ 83.
Вобщем,можем иметь готовое МНО практически постоянно.
Ув.Вадим Валерьевич,думаю этому МНО мы можим верить?
Планируем с мамой принимать варфарин с контролем МНО.Пока мама еще принимает фраксипарин.Лучше начинать по 5мг варфарина через 5 дней контроль,или можно попробовать по 2,5 мг 5 дней и МНО посмотреть(так ей ее врач советует)?
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 15.09.2010, 16:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,403
Поблагодарили 35,664 раз(а) за 33,929 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то все как-то в куче: МИЧ близок к единице, если протромбиновое время в секундах 20; времени по Квику не сушествует, есть активность по Квику в %. МНО высчитали как 1/ПТИ 1,1= 1/0.9

Указание ПТИ на флаконе с реагентом как 83 - ето бомба: точнее полный нонсенс. На контрольной плазме можно написать нормы, но не на реагенте.

Единственное, чему можно верить - ето ПТИ (целевые цифры 35-50), что соотв. МНО 2-3.

Не знаю как лучше - за рубежом используют 5 мг на старт в течение 3-5 дней, коллеги подскажут как лучше...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 15.09.2010, 16:50
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо,Вадим Валерьевич,конечно получилась куча.В биохимиихимии нет телефона,во время сдачи мамой анализа реактивы были закрыты,врача-лаборанта не было.А все добытые сведения передавались регистратором детской стоматологии,т.к.там ближайший к лаборатории телефон.Будем ориентироваться на ПТИ.Да пусть и МНО дают,еще перепроверить сможем.
Инструкция к варфарину тоже рекомендует как Вы написали.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 18.09.2010, 17:29
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.На днях подтвердилась цикличность определенных симптомов,а именно,начиная от последнего введения дипроспана через 1,5 месяца резко усилились отеки везде,прям анасарка,так же уже было через 1,5 месяца от предыдущих введений дипроспана 2 раза,появились опять элементы эритемы.В предыдущие разы в течении 2 недель боролись с отеками при помощи мочегонных,лоратадина,но заметное улучшение наступило после очередного введения дипроспана,как не хотелось от него отказаться.
Токсическая эритема,а может колагеноз какой?Моча при этом-норма.
Если бы такого не было в предыдущие разы,грешили бы на варфарин.
Буду благодарна за любую подсказку.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 22.10.2010, 20:42
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим Валерьевич,на 5 мг ПТИ 72,еще посчитали МНО 1,38,фраксипарин уменьшила до 0,3 х1 раз в сутки(профилактическая дозировка),получается,нужно увеличивать дозу варфарина.ПТИ лаборатория стала делать только 2раза в неделю,понедельник,пятница).
Общее состояние значительно улучшилось,ходит на работу пешком,во всяком случае,в одну сторону,расстояние-километра полтора.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 22.10.2010, 22:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,403
Поблагодарили 35,664 раз(а) за 33,929 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Целевое ПТИ 35-55%

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а): Спасибо,я помню,решила просто сообщить,как дела у мамы.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.