Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #16  
Старый 07.10.2024, 18:22
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Успешность резекции верхушки без ретроградного пломбирования всего лишь 6%. А врача, способного сделать резекцию с ретроградным пломбированием сложно найти. И при наличии стольких сопутствующих проблем у 27-го зуба рациональный доктор не согласится. Две проблемы - это уже много, и повод думать об удалении. А здесь и гайморит, и периодонтит, и перфорация, и карман, и поражённая фуркация.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.10.2024, 18:29
SergeyS90 SergeyS90 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2019
Город: Полтава
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
SergeyS90 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Успешность резекции верхушки без ретроградного пломбирования всего лишь 6%. А врача, способного сделать резекцию с ретроградным пломбированием сложно найти. И при наличии стольких сопутствующих проблем у 27-го зуба рациональный доктор не согласится. Две проблемы - это уже много, и повод думать об удалении. А здесь и гайморит, и периодонтит, и перфорация, и карман, и поражённая фуркация.
Услышал вас.

Спустя 2,5 месяца вот этот провал в кости с корня 7 зуба уже стал уже, если к примеру я смогу пока купировать симптомы гайморита (если будет очень не выносимо то придется удалять в скором времени) и например через 2-3 месяца этот провал на клкт затянется, он ведь уже не сможет инфицировать и поддерживать процесс в пазухе, как чаще происходит, исходя из вашей жизненной практики ?


Простите что все это до мелочей спрашиваю, ибо затянулось все и протекает как не у людей.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.10.2024, 18:41
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну подождите 2-3 месяца, благоприятный исход по периодонтиту (одна из проблем) возможен. Но повторное обострение гайморита (если оно произойдёт) должно уж точно сподвигнуть к решительным действиям.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.10.2024, 18:59
SergeyS90 SergeyS90 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2019
Город: Полтава
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
SergeyS90 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Ну подождите 2-3 месяца, благоприятный исход по периодонтиту (одна из проблем) возможен. Но повторное обострение гайморита (если оно произойдёт) должно уж точно сподвигнуть к решительным действиям.

Спасибо, если все же придется удалить, возможно ли через год например поставить имплантат ? Я хоть и после удаления не против бы, но это невозможно особенно в моем случае. А когда то, один из хирургов сказал - буду честный, в вашем случае синус лифтинга шансы очень малы, не говоря уже об имплантате. Это так ?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.10.2024, 20:13
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Найдите хирурга, работающего с имплантатами Bicon (среди прочих). Они позволяют избежать синус-лифтинга там, где остальные марки имплантатов без него обойтись не могут.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.10.2024, 11:24
SergeyS90 SergeyS90 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2019
Город: Полтава
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
SergeyS90 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Найдите хирурга, работающего с имплантатами Bicon (среди прочих). Они позволяют избежать синус-лифтинга там, где остальные марки имплантатов без него обойтись не могут.
Услышал

А можно как то понять, узнать, нет ли например гноя внутри 7 зуба ?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.10.2024, 07:35
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,127
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,275 раз(а) за 1,259 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Найдите хирурга, работающего с имплантатами Bicon (среди прочих). Они позволяют избежать синус-лифтинга там, где остальные марки имплантатов без него обойтись не могут.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но хотелось бы понять почему именно Bicon?
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.10.2024, 13:30
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Байкона минимальная длина - 5 мм, а у Нобеля, например, - 7 мм.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.10.2024, 06:15
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,127
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,275 раз(а) за 1,259 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
У Байкона минимальная длина - 5 мм, а у Нобеля, например, - 7 мм.
А у Штраумана, например 4 мм и найти, где его устанавливают, и протезируют сильно проще.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.10.2024, 07:57
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, я ждал именно такого ответа. Но, Артемий Петрович, отсюда следует вопрос: сколько Вы лично установили 4-миллиметровых Штрауманнов? В процентном отношении к 8-миллиметровым и больше с целью избежания синус-лифтинга? Каковы отдалённые результаты сверхкоротких имплантатов Штрауманна?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.10.2024, 08:03
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,127
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,275 раз(а) за 1,259 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я лично установил их 3 штуки строго по показаниям и ещё штук 10 шестимиллиметровых (не люблю ставить имплантаты менее 8 мм). Все ультракороткие имплантаты лучше связывать с более длинными (у Штрауманн это прописано в инструкции). Я не сторонник таким образом обходить синус. В данном случае конечно лучше в пазуху не лезть (имею в виду открытый синуслифтинг), однако с большой вероятностью можно будет поставить нормальный 8 мм имплантат с закрытым синуслифтингом. 6 мм имплантаты есть у нескольких производителей.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.10.2024, 08:36
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правы, здесь неплохие шансы установить 8-миллиметровый имплантат, и если такая возможность будет, предпочтительнее винтовой. Поэтому я и указал пациенту, что имплантолог должен работать не только исключительно с одним Байконом.

Но Вы не рассказали об отдалённых результатах этих установленных 4- и 6-мм имплантатах. И совсем интересно было бы узнать, почему Вы не сторонник таким образом обходить синус-лифтинг.

Со временем происходит атрофия кости с обнажением витков имплантатов. Одно дело, когда имплантат 8>мм - это не критично, он ещё прослужит много лет. Совсем иное дело у сверхкоротких. У Байкона нет витков. Инфекция (если случается периимплантит) останавливается на первом кольце, преодолеть которое ей не под силам. А по виткам винтовых имплантатов у неё свободная дорога. В этом главное преимущество Байкона перед всеми винтовыми.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.10.2024, 08:46
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,127
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,275 раз(а) за 1,259 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Вы правы, здесь неплохие шансы установить 8-миллиметровый имплантат, и если такая возможность будет, предпочтительнее винтовой. Поэтому я и указал пациенту, что имплантолог должен работать не только исключительно с одним Байконом.

Но Вы не рассказали об отдалённых результатах этих установленных 4- и 6-мм имплантатах. И совсем интересно было бы узнать, почему Вы не сторонник таким образом обходить синус-лифтинг.

Со временем происходит атрофия кости с обнажением витков имплантатов. Одно дело, когда имплантат 8>мм - это не критично, он ещё прослужит много лет. Совсем иное дело у сверхкоротких. У Байкона нет витков. Инфекция (если случается периимплантит) останавливается на первом кольце, преодолеть которое ей не под силам. А по виткам винтовых имплантатов у неё свободная дорога. В этом главное преимущество Байкона перед всеми винтовыми.
4 мм имплантаты связаны с 8 мм имплантатами, стоят около 6 лет, проблем нет. 6 мм имплантаты большинство тоже связаны с более длинными, тоже без нареканий. А вот одиночный 6 мм имплантат дезинтегрировался через год функции, однако я не связываю это с длинной. Периимплантиту без разницы конструкция имплантата, главное что нет круговой связки (у любого имплантата) и есть пористая поверхность, которая при оголении моментально контаминируется. Не люблю ультракороткие имплантаты (6 и менее мм в длину) по озвученной вами причине: со временем происходит оголение части имплантата и если 2 мм оголения для 8 мм имплантата - это всего четверть длины, то для 4-5 мм это уже половина. Ну и физика: чем короче имплантат, тем больше рычаг в виде коронки. И не вижу ничего плохого в синуслифтинге при отсутствии противопоказаний, абсолютно рутинная процедура.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.10.2024, 09:23
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1,422 раз(а) за 1,366 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Артемий Петрович, это для Вас синуслифтинг - абсолютно рутинная процедура. Потому что Ваш хирургический уровень намного выше среднего. А большинство пациентов имплантируется у гораздо менее квалифицированных врачей. Не забываем об этом. И всё-таки независимо от профессионализма доктора: если есть возможность избежать лишней хирургической операции - лучше её избежать. Тем более это касается нижней челюсти и близости нижнеальвеолярного нерва.

У Байкона короткие имплантаты с 1985 года, со дня основания. А в каком году Штрауманн предложил 4-миллиметровые или Астра 6-ти? И связывания с другими имплантатами Байкон не требует. Именно потому, что у него кольца, а не витки. Просто логически подумать: если врачи выбирают более технически сложную установку Байкона - значит, оно того стоит.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.10.2024, 19:42
SergeyS90 SergeyS90 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2019
Город: Полтава
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
SergeyS90 *
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
4 мм имплантаты связаны с 8 мм имплантатами, стоят около 6 лет, проблем нет. 6 мм имплантаты большинство тоже связаны с более длинными, тоже без нареканий. А вот одиночный 6 мм имплантат дезинтегрировался через год функции, однако я не связываю это с длинной. Периимплантиту без разницы конструкция имплантата, главное что нет круговой связки (у любого имплантата) и есть пористая поверхность, которая при оголении моментально контаминируется. Не люблю ультракороткие имплантаты (6 и менее мм в длину) по озвученной вами причине: со временем происходит оголение части имплантата и если 2 мм оголения для 8 мм имплантата - это всего четверть длины, то для 4-5 мм это уже половина. Ну и физика: чем короче имплантат, тем больше рычаг в виде коронки. И не вижу ничего плохого в синуслифтинге при отсутствии противопоказаний, абсолютно рутинная процедура.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, хотел просто и ваше мнение услышать, если повезет и апекс в 7 "зарастет", тогда прямого инфицирования не будет пазухи, и, можно ли как то исключить гной по визуальных признакам ? Десная в области 7 обычная, не изменена
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.