Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 23.01.2012, 19:20
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
При каком диагнозе? Постхолецистэктомический синдром? Это как бы не диагноз. Еще раз скажу о бесперспективности попыток лечить по интернету. Картина получается несколько иная из результатов объективного обследования, нежели из Вашего начального сообщения. Обращает внимание расширение холедоха до 11.5 мм, хотелось бы понять с какой стати он расширен.
Спасибо за ответ, мы не пытаемся лечить по интернету, а просто просим оценить адекватность поставленных диагнозов и назначенного лечения, ведь именно так написано в правилах публикации вопросов:

"В каких случаях имеет смысл обращаться к врачам РМС?

В случаях, когда у больного имеются на руках результаты обследований, анализов, больной ранее был осмотрен врачом. В этих случаях мы можем пересмотреть и переосмыслить эти результаты, предоставить второе мнение относительно целесообразности тех или иных назначений, указать направление дообследования или необходимость дополнительных консультаций.
Иначе говоря, просмотреть пленку ЭКГ или рентгенограмму, оценить соответствие лечения диагнозу, указать диагнозы, которые врач должен иметь в виду, которые требуют исключения или дальнейшего дообследования."

Вот все пишут про очный осмотр, но ведь в данном конкретном случае что имеем-УЗИ сделал один врач-написал заключение, ФГС сделал другой врач-написал заключение, с этими заключениями пациент идёт к третьему доктору, который на основании этих заключений делает выводы и назначает лечение.

Изначально я писала о диагнозе-атрофический гастрит, он остался и сейчас, до него идёт атрофический колит и др.диагнозы. Язвы, как показала ФГС, зажили.

Хотелесь бы знать, если смысл при имеющихся диагнозах в капельницах солкосерила, метрогила и всех прочих назначениях.

Почему расширен холедох я не знаю, 11,5 мм-это сильное отклонение от нормы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2012, 21:29
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вот все пишут про очный осмотр, но ведь в данном конкретном случае что имеем-УЗИ сделал один врач-написал заключение, ФГС сделал другой врач-написал заключение, с этими заключениями пациент идёт к третьему доктору, который на основании этих заключений делает выводы и назначает лечение.
Это не так. Третий доктор приплюсует результаты этих обследований к ОБЪЕКТИВНОМУ осмотру.
Вот смотрите, рассуждаем все о гастрите - Вы говорите " что не лечите?" - а тут на второй странице темы всплыло - удален желчный пузырь! Если бы я ОСМАТРИВАЛ пациента я увидел бы у него соответствующий шрам - вот Вам и "заочность".
Теперь возникают вопросы, что это за болевые приступы? Да у пациента после холецистэктомии. Да с расширенным холедохом.

Когда у Вашей мамы убрали желчный пузырь? ПО поводу чего?

Сейчас возникают показания к МРТ-холангиографии. Надо искать причину повышенного давления в общем желчном протоке (камень?).

Цитата:
Хотелесь бы знать, если смысл при имеющихся диагнозах в капельницах солкосерила, метрогила и всех прочих назначениях.
А что лечим?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.01.2012, 21:46
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Это не так. Третий доктор приплюсует результаты этих обследований к ОБЪЕКТИВНОМУ осмотру.
Вот смотрите, рассуждаем все о гастрите - Вы говорите " что не лечите?" - а тут на второй странице темы всплыло - удален желчный пузырь! Если бы я ОСМАТРИВАЛ пациента я увидел бы у него соответствующий шрам - вот Вам и "заочность".
Теперь возникают вопросы, что это за болевые приступы? Да у пациента после холецистэктомии. Да с расширенным холедохом.

Когда у Вашей мамы убрали желчный пузырь? ПО поводу чего?

Сейчас возникают показания к МРТ-холангиографии. Надо искать причину повышенного давления в общем желчном протоке.



А что лечим?
Олег Вячеславович, спасибо за ответ!
Я все понимаю про очный осмотр, но и про тотальный дефицит грамотных специалистов в нашей области я уже писала. И про удаленный желчный пузырь тоже-на 1-й странице (5 пост).
Пузырь удалили более 15 лет, точнее напишу завтра, как уточню у мамы. Удалили из-за желчекаменной болезни.
Насчет- "Что лечим?" Я не знаю, но, видимо, те болезни, которые обнаружил врач по результатам обследований и очного осмотра
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.01.2012, 21:48
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
И про удаленный желчный пузырь тоже-на 1-й странице (5 пост).
Простите - пропустил.


Лечим не то.
С высокой вероятностью боли у Вашей мамы и расширенный общий желчный проток - одного поля ягоды.
Нужно дообследование.
1/МРТ-холангиография.
2/ дуоденоскопия с осмотром большого дуоденального соска.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2012, 22:00
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Сейчас возникают показания к МРТ-холангиографии. Надо искать причину повышенного давления в общем желчном протоке (камень?).
Если это камень, он не был бы виден на УЗИ?
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Простите - пропустил.


Лечим не то.
С высокой вероятностью боли у Вашей мамы и расширенный общий желчный проток - одного поля ягоды.
Нужно дообследование.
1/МРТ-холангиография.
2/ дуоденоскопия с осмотром большого дуоденального соска.
То есть, то, что имеется на данный момент по результатам обследования, не требует немедленного лечения с применением всех назначенных лекарственных средств?
Да, не написала, -участковый наш терапевт назначенное лечение одобрил, назвав "очень хорошим" Но вот что-то мне не верится...
А мама уже завтра собирается ложиться в больницу-поедет "оформляться", я правильно понимаю, что не нужны ей эти капельницы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2012, 22:10
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Подскажите, пожалуйста, это обследование
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
2/ дуоденоскопия с осмотром большого дуоденального соска.
не входит в эзофагогастродуоденоскопию?
Это отдельная процедура?
Где сделать МРТ-холангиографию я примерно знаю, буду завтра уточнять, а вот с этим пунктом могут быть проблемы, я где сделать ФГС с трудом-то нашла, обзвонив огромное количество мед.учреждений (и это в областном центре)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2012, 19:37
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irisshka Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, это обследование

не входит в эзофагогастродуоденоскопию?
Не входит. Оценка фатерова соска проводится аппаратом с боковой оптикой, гастроскопия - торцевой. Оценка фатерова соска и всей околососковой зоны/области аппаратом с торцевой оптикой, по моему глубокому убеждению, адекватной в Вашей ситуации не бывает. Возможно, коллеги мне возразят.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2012, 22:05
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ не относится к методам, рекомендованным для оценки состояния общего желчного протока при его дисфункции.

Это лечение ни о чем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.12.2012, 11:07
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Добрый день,
Если можно, подниму свою тему.
Прошу прокомментировать результаты МРТ брюшной полости (сделана 22.12.2012), для сравнения отсканировала заключение МРТ двухлетней давности.
Очень волнует сужение холедоха до 0,3 см, врач сказал может потребоваться операция.
Буду очень благодарна за ответы.
Вложения
Тип файла: pdf МРТ.pdf (2.18 Мб, 14 просмотров)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.12.2012, 15:49
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, имеется подозрение на стриктуру дистальной части общего желчного протока и билиарной (протоковой) гипертензии. возможно, послеоперационные ( только предположение).
Вопрос в следующем: есть ли какие-либо клинические проявления?
Как ведут себя биохимические анализы крови ?(билирубин АСТ АЛТ ЩФ и ГГТП)
Где результаты предыдущей МРТ?
была ли у Вас дуоденоскопия? Осматривался ли фатеров сосок?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.01.2013, 18:46
Irisshka Irisshka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: 67 регион
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Irisshka *
Добрый вечер, уважаемый Олег Вячеславович и все консультанты форума ,
Результат предыдущей МРТ находится в этом же файле (там 2 листа). Все остальные вопросы передала маме, она собиралась выписать анализы, но к сожалению, сильно заболела (диагноз-острый бронхит) и пока было не этого.
Не знаю, могу ли я в этой теме попросить прокомментировать снимок, т.к. врач, читающий снимки, сегодня отсутствовал в рентген-кабинете, а впереди выходные, или мне надо создать отдельную тему.
Кашляет уже 2 недели, кашель до сих пор непродуктивный, назначали Цефтриаксон в/м 5 дней, Аскорил, сейчас назначили ещё один антибиотик-Амоксиклав 625 на 5 дней 2р./д.
Вот снимки, старалась сфотографировать на окне, получилось, к сожалению, только так, выкладываю все варианты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.