Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 15.04.2017, 21:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не кажется.
Прекращайте себя накручивать и искать в себе "вялость".
Отвлекитесь.
Привыкайте к нормальному давлению.
Современные препараты не "сбивают", а нормализуют и не дают повышаться.
Для информации: нижняя граница нормы для АД = 90/60 мм рт. ст.
В Вашем случае можно будет говорить о чрезмерном снижении, если будет ниже 105/65.
115/78 - это абсолютная норма для АД.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.04.2017, 22:24
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Да я не отношусь к тем, кто накручивает.
И в общем чувствую себя лучше.
Но зачем мне нижняя граница?
Вы писали меньше 140 на 90, сейчас я иду к 90 на 60.
Почему не нормализовать до 130 на 80, пока у меня еще и вес приличный.
Может, и 40 мг вечером дадут нормализацию, я же не пробовал.
А препарат очевидно действует.
Просто, это не оекарство от насморка, самому играть с дозировками как то не хочется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2017, 14:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TanyaYa Посмотреть сообщение
Да я не отношусь к тем, кто накручивает.
И в общем чувствую себя лучше.
Но зачем мне нижняя граница?
Вы писали меньше 140 на 90, сейчас я иду к 90 на 60.
Почему не нормализовать до 130 на 80, пока у меня еще и вес приличный.
Может, и 40 мг вечером дадут нормализацию, я же не пробовал.
А препарат очевидно действует.
Просто, это не оекарство от насморка, самому играть с дозировками как то не хочется.
Нижняя граница - чтобы прекратили глупости писать.
Меньше 140/90 - это минимальная цель.
Идеальная цель - это до 120/80, чего Вы и достигли, но чему почему-то сопротивляетесь.
Современные лекарства от насморка многие опаснее, чем валсартан.
Вот и не играйте с дозировками, привыкайте к адекватным дозам, а не к гомеопатическим.
Все исследования, на которых доказана прогностическая эффективность гипотензивных препаратов, изучались на максимальных переносимых дозах. И подбор лечения всегда включает титрацию: т.е. нарастание дозы до максимально переносимой. Т.е. может через неделю-другую еще будем думать об увеличении дозы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.05.2017, 16:21
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, хочу еще уточнить по лечению.
Терапевт закрывала больничный (кардиолога не было)- назначила Предуктал MR 2 раза в день - 2 месяца.
Из дополнительных обследований были только вот эти кардиограммы:
14 апреля:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


17 апреля:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прокомментируйте, пожалуйста, такое назначение при таких ЭКГ.
Препарат от давления принимаю без пропусков. Давление в пределах 125 на 82.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.05.2017, 17:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предуктал не нужен. ЭКГ в норме.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2017, 09:43
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, здравствуйте!
Хочу уточнить один момент.
Последние 3 месяца принимаю вальсартан 80 мг утром. Давление было в пределах 130 на 80. После занятий спортом- около 120 на 70.
Хожу каждый день по 5 км, плаваю (2 раза в нед), велосипед (1-2 раза в неделю по 20 км). Слежу за калориями (расход\потребление).
Итого сбросил с апреля 17 кг. Сейчас вешу 95,5.
Но вот в последнее время (2 недели) по утрам могу увидеть цифры в районе 137 на 87, то есть ближе к 140 на 90.
После нагрузки- давление ниже.
Нужно ли мне предпринимать какие-то действия?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2017, 11:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2018, 10:11
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, здравствуйте!
Планово делал УЗИ сердца- прокомментируйте его, пожалуйста.
Врач сказал, что некие изменения на УЗИ могут давать ложную картину на кардиограмме.
Сейчас принимаю вальсартан 80 мг утром. Давление в пределах 130 на 80.
Занимаюсь (хожу, плаваю , велосипед). Занимаюсь весом- сейчас вешу 90,5 кг, хочу довести хотя бы до верхней границы нормы ИМТ (у меня это будет порядка 80 кг).
И какие у меня перспективы по отмене вальсакора? То есть я совсем не спешу с этим, но в перспективе хочется попробовать.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url]

Спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.05.2018, 12:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TanyaYa Посмотреть сообщение
И какие у меня перспективы по отмене вальсакора?
Неужели Вы наивно думаете, что с возрастом будете молодеть?
Перспективы с возрастом только на увеличение числа лекарств.
Только поймите, что Вы лекарства принимаете, чтобы защитить себя от инфарктов и инсультов, чтобы жить дольше.
Можно прекратить принимать все препараты и умереть от инсульта через несколько месяцев, а можно до 90 лет принимать 1- 3 лекарства и чувствовать себя прекрасно. Понятно о чем я говорю?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2018, 16:16
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, спасибо!
Я, просто, помню вашу фразу- "минус 10 кг= минус один препарат от давления" .
Но мысль ваша мне ясна.
По УЗИ, я так понимаю, ничего дополнительно не надо.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.04.2019, 21:34
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, здравствуйте!
Все- таки хочу вернуться к теме отмены таблеток .
Сейчас мой вес 82 кг/рост 176. Сбросил 31. Цель-79 (сейчас уходит медленнее, но я сильно не спешу). Процент жира 19. Давление 115-120/70. Холестерин в ноябре общий 4.83, ЛППВП 1.55 ЛППНП 3.0 и очень низкой плотности 0.28. Триглицериды 0.61. Принимаю вальсакор 80 мг в день и растительные стеролы по 1.5 грамма (хочу увеличить до 2.5). Раз в неделю езжу на велосипеде 30 км, 2 раза в неделю - тренажерка, каждый день- прогулка 4-5 км.
Пульс в состоянии глубокого сна может быть 45 (меньше- нет). При активной ходьбе- до 98. Средний пульс в состоянии покоя 55.
Посоветуйте, пожалуйста, по какой схеме мне лучше попробовать уйти от вальсакора.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.04.2019, 22:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TanyaYa Посмотреть сообщение
Александр Иванович, здравствуйте!
Все- таки хочу вернуться к теме отмены таблеток .
Сейчас мой вес 82 кг/рост 176. Сбросил 31. Цель-79 (сейчас уходит медленнее, но я сильно не спешу). Процент жира 19. Давление 115-120/70. Холестерин в ноябре общий 4.83, ЛППВП 1.55 ЛППНП 3.0 и очень низкой плотности 0.28. Триглицериды 0.61. Принимаю вальсакор 80 мг в день и растительные стеролы по 1.5 грамма (хочу увеличить до 2.5). Раз в неделю езжу на велосипеде 30 км, 2 раза в неделю - тренажерка, каждый день- прогулка 4-5 км.
Пульс в состоянии глубокого сна может быть 45 (меньше- нет). При активной ходьбе- до 98. Средний пульс в состоянии покоя 55.
Посоветуйте, пожалуйста, по какой схеме мне лучше попробовать уйти от вальсакора.
Спасибо!
1. % жира - это Вы по какой-то культуристской формуле высчитываете? Не думаете, что этот расчет полная фигня, не имеющая к жизни никакого отношения?
2. Что такое "растительные стеролы", зачем и зачем увеличивать?
3. С учетом сонных артерий целевой ЛПНП не достигнут, не увидел в перечислении статинов.
4. Зачем Вам "уходить" от вальсокора? Ведь цель не цифры давления, а продление жизни. Вы не хотите жить немного подольше, чем без него?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.04.2019, 10:47
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, спасибо!
1. Процент жира считают "умные" весы nokia. Методом биоимпедансного анализа. Понимаю, что у них может быть погрешность, но тем не менее имею только эти данные. По крайней мере жир значительно упал (в августе 2017 года, когда уже была сброшена часть веса, процент весы показывали 26), мышечная масса выросла.
2. Фитостеролы- у вас на сайте в FAQ. До 2 грамм в день. Просто, у нас их в продаже нет и только недавно нашел возможность заказывать.
3. По холестерину еще не на 100 проц соблюдаю все рекомендации по питанию, но иду к этому. В 2017 г ЛПНП были 4.61 и очень низкой плотности 0.60. Добавление статинов не проблема, но сначала хочу попробовать диету/стеролы.
4. Уходить хочу, так как убрал/значительно снизил факторы, способствующие росту давления и хочу посмотреть, как будет без таблеток. Да, есть проблемы по холестерину. Но с ним буду разбираться стеролами. Ну в конце концов если взять сегодняшние показатели веса/активности/крови- вы бы не назначили мне препарат от давления в целях продления жизни.

У вас написано, что курсовой прием может быть хуже варианта, когда не принимаешь вообще. Но 2 года назад варианта "не принимать" не было. Ну и в принципе я не собираюсь бегать по кругу "то прием- то отдых" .
При проблемах- безоговорочно вернусь. Единственный момент- если и вернусь, не хотелось бы к вальсакору, так как по его безопасности все- таки были вопросы. И если уж рассматривать долгую перспективу, то хотелось бы принимать что- то другое (но причина отказа от вальсакора не в его безопасности).
Потому а вдруг вы подскажете- уходить лучше с постепенным снижением дозы в течение какого- то периода?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.04.2019, 13:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,639
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,522 раз(а) за 10,649 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продление жизни в Вашем случае = сартан (вальсокор) и статин. Их отсутствие = умышленное сокращение жизни.

"Биоимпедансный анализ весами нокиа", простите, бред. Это как гадание по радужной оболочке глаз.
Фитостеролы - это биодобавка для помощи диете, жизнь не продлевает.
Диета - всегда сложна в строгом соблюдении и доказательств, что она продлевает жизнь, пока и до сих пор не получено.
К Вальсокору по безопасности не было вопросов, он не содержит тот вспомогательный элемент по которому был шум.

Цитата:
причина отказа от вальсакора не в его безопасности
Тогда в чем?

Вывод: не мудрите, пожалуйста.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.04.2019, 14:12
TanyaYa TanyaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Город: Каунас
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 72
TanyaYa этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, тогда последний вопрос.
По статину понятно (вы давали совет раньше по наименованию, но, если есть на сегодня другие современные- посоветуйте, пожалуйста).
А по вальсакору- какие на сегодня у меня показания для его приема кроме того, что курсовой прием не желателен.
Я все понимаю про продление жизни, но в инструкции к нему нет такого показания.
Хочу уйти от антигипертензивной терапии потому, что предполагаю, что причины повышения давления убрал/значительно снизил.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.