Озонотерапия в провинции

[V. ZAITSEV]

Уважаемый Евгений Евгеньевич!
Согласен с замечанием по поводу, что вклинился в Вашу беседу с пациенткой, но вот раздражение по существу ремарки непонятно. Я же спокойно отвечаю на вопросы, где Вы не очень компетентны.
Теперь по теме. Если на форуме по гинекологии, откуда перенесли эту дискуссию, Вы в пух и прах раскритиковали бы диалог, который привели здесь, даже такой, как Вы обозначили, дилетант, как я, был бы с Вами солидарен. Но в сообщении на той дискуссии, я лишь отметил, когда и почему при комплексном лечении ПВЧ-заболеваний валтрекс может быть показан. Например, в исследовании, на которое ссылался, показано, что у женщин, у которых наряду ВПЧ обнаруживается герпес, риск развития рака шейки матки существенно повышается. Поэтому перед критикой врачей, назначивших препарат, иногда стоит уточнять детали проведенной ими диагностики. Какие у Вас конкретные возражения по высказанным соображениям?
Точно также какие у Вас возражения по поводу замечания, что специфические антитела далеко не единственный фактор противовирусной защиты организма. Более того, они эффективны, как правило, только против свободных, а не внутриклеточных вирусов. Поэтому сводить иммунологические методы к разработкам вакцин, причем даже не для профилактики заражения, а для лечения, мягко говоря, спорно.
И последнее: мне все указывают на недостатки моего образования (какие высшие заканчивал, на форуме уже докладывал). Не знаю, где учились на вирусолога Вы, и почему считаете, что, к примеру, о тех же вирусах наиболее основательно (или даже исключительно!?) рассказывают только в мед. ин-тах?

[Zhivov]

Уважаемый Евгений Евгеньевич,
Не сочтите за труд посмотреть и высказать Ваши критические замечания по поводу публикации по папилломавирусу на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Если будет время пошлите на мой мэйл ваши комментарии.

Заранее Вам благодарен.

[V. ZAITSEV]

Уважаемый Евгений Евгеньевич!
Вы тут сообщили, что папилломавирусах большой дока, поэтому в Ваших постах о них только истины. В связи с этим, может хоть на этот раз Вы не ограничитесь лишь цитированием информации из разных источников других авторов и не будете избегать ответов на конкретные вопросы, соображения?
Каких-либо опубликованных работ с Вашим участием, пока обнаружить не удалось (конечно, просто плохо искал), может приведете на форуме свои личные исследования в области этой папилломавирусной инфекции?
Заодно, Евгений Евгеньевич, не могли бы все же уточнить, Вы medical doctor (MD), или вирусолог –исследователь, а то по-разному подписываетесь. Что, когда Вы заканчивали? И очень хочется узнать, что же позволяет, как удается людям так возвыситься, авторитетно обо всем и вся делать однозначные выводы, снисходительно отзываться, а то и пригвождать к позорному столбу любого, к примеру, специалиста с двумя университетскими образованиями с отличием.
Вот и уважаемая Галина Афанасьевна как-то на форуме сообщила, что об озонотерапии необходимо судить на основании заключений двух главных авторитетов в этой терапии Е.Е. Студенцова и проф. Velio Bocci.
P.S. Вы тут возмущение выразили по поводу недостаточно трепетного моёго отношения к Вашим постам. Ну, Евгений Евгеньевич! До газовых камер с Нюрнбергским процессом и Гаагским судом, пожаро - СПИД –сепсис опасности, даже если я буду очень, очень стараться, даже близко не приближусь.

[E.E. Studentsov]

Уважаемый Владимир Яковлевич,

А Вы где искали работы нашей лаборатории? Мне повезло работать более пяти лет в лаборатории, основатель которой, доктор Robert Burk, является одним из пионеров изучения папилломавирусной инфекции и её взаимосвязи с цервикальным раком. Если Вас интересуют работы нашей лаборатории, то просто напечатайте в PubMed: "Burk RD papillomavirus". Одним из моих проектов в лаборатории д-ра Бурка было изучение гуморального ответа при ВПЧ инфекции, публикацию результатов по которому мы начали в прошлом году. Вот эти работы:

1. Studentsov YY, Ho GY, Marks MA, Bierman R, Burk RD.
Polymer-based enzyme-linked immunosorbent assay using human papillomavirus type 16 (HPV16) virus-like particles detects HPV16 clade-specific serologic responses. J Clin Microbiol. 2003 Jul;41(7):2827-34.

2. Ho GY, Studentsov Y, Hall CB, Bierman R, Beardsley L, Lempa M, Burk RD.
Risk factors for subsequent cervicovaginal human papillomavirus (HPV) infection and the protective role of antibodies to HPV-16 virus-like particles.
J Infect Dis. 2002 Sep 15;186(6):737-42.

3. Studentsov YY, Schiffman M, Strickler HD, Ho GY, Pang YY, Schiller J, Herrero R, Burk RD.
Enhanced enzyme-linked immunosorbent assay for detection of antibodies to virus-like particles of human papillomavirus.
J Clin Microbiol. 2002 May;40(5):1755-60.

Чтобы Вас не мучили подозрения, что я хочу присвоить работы однофамильца, то поясню, что Y. означает Yevgeniy.
Несколько работ по этой теме пока находятся в процессе рецензирования.
Ещё несколько проектов находится в работе. Один из них презентовался на международной конференции во Франции и сейчас находится в процессе публикации.
Владимир Яковлевич, я удовлетворил Ваше любопытство по поводу рода моей деятельности?
Вести же с Вами дальнейшую дискуссию в тоне, который Вы выбрали в предыдущем сообщении мне неприятно.

Всего доброго,
Евгений Студенцов, MD

[V. ZAITSEV]

Ut salutas, ita salutaberis.
Евгений Евгеньевич!
После того, как Вы красочно раскрыли мне глаза на мою сущность и работу, несколько странно слышать сетование про тон. Если, при этом, я или область моей деятельности были бы для Вас хоть как-то знакомы.
И потом, да не собирался я выискивать в Ваших постах слабые места. Задал два уточняющих вопроса по теме, и что в ответ получил?

[V. ZAITSEV]

Весной этого года к нам обратились из Пекина с настойчивой просьбой по закупке оборудования по озонотерапии. Как уже писал, без энтузиазма отношусь экспортные контрактам: слишком много головной боли накрутила Российская бюрократическая машина. Но китайские медики уверили, что, на тот момент, они собирались использовать ОТ при атипичной пневмонии. Какие у них на это были основания, я не знаю, т.к. какие-либо исследования, по применению ОТ при этом заболевании, кроме работы «SARS and Ozone Therapy: Theoretical Considerations» by Gérard V. Sunnen, M.D. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] мне неизвестны.
Не думаю, что сильно прояснили ситуацию два аппарата, закупленные у нас. DHL при первой отправке, где-то на перевалочном пункте умудрились их разбить. А таможенные процедуры при возврате разбитые установок, и отправки вместо них новых затянули получение оборудования китайцами на пару месяцев – SARS, к этому времени, резко пошла на убыль.И вдруг сегодня новое письмо с просьбой рассмотреть возможность поставок на долгосрочной основе; полагаю, что не для SARS. Но при каких заболеваниях они провели испытания и какие результаты –не пишут.
Озонотерапию постепенно начинают использовать все в большем количестве стран, вон даже в ОАЭ появилась. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
То что её ввели в реестр медицинских методик Чехии и Польши, я уже писал. Почему ОТ уже не экспериментальная, а повседневная терапия в университетских клиниках Италии, тоже информировал. Полагаю, что рано или поздно, она займет свое место при лечении целого ряда заболеваний во всем мире. Другое дело, эта терапия, принципиально новое направление, за ней не стоят (наоборот, противодействуют) большие деньги и любые начинания идут медленно, со скрипом. Первопроходцам всегда приходится нелегко. И если бы не результаты, то география не расширялась бы, а наоборот, интерес к ней достаточно быстро упал бы до нуля. Все же терапия требует определенных навыков, манипуляций, умение работы на аппаратуре, дополнительных знаний.

[S.Yakimov]

Озонотерапией занимаемся в течение 7 лет на базе городской клинической больницы. Пролечено более 8 тысяч пациентов с различной патологией. Часто значительное улучшение состояния или выздоровление наступало у больных в течение многих лет лечившихся без успеха традиционными методами. Озонотерапия реально помогает людям. Необходимо ее дальнейшее развитие.


профессор ЯкимовС.В.

[V. ZAITSEV]

Здравствуйте, уважаемый Сергей Владимирович!
Возможно, Вас несколько удивила тональность вокруг озонотерапии. Хочу пояснить причину: это реакция некоторых участников не столько на ОТ, как на модератора форума. За несколько лет не всегда лицеприятных дискуссий в ДК ( причем не только и даже не столько по озонотерапии) возникли своеобразные виртуальные коммунальные отношения. В первый год существования форума ничего похожего не было.
Буду признателен, если Вы, хотя бы изредка, будете принимать участие на нашем форуме.
С уважением.

[Vladlen]

Уважаемый S.Yakimov

Где можно прочитать более подробно о результатах вашей работы с озоном?

[Zhivov]

Уважаемый профессор Якимов С.В.,
Мне, также как и Владлену, очень бы хотелось увидеть обобщенные и систематизированные результаты Вашей работы с ОТ. Такой колоссальный клинический опыт наверняка позволяет сделать некие обобщения, напоминающие научные. Пожалуйста приведите ссылки на Ваши работы в этой области. Если таковых работ нет, и Вы отчетливо понимаете что в современной медицине можно считать обоснованным фактом, тогда пожалуйста признайте, что то, что Вы утверждаете является просто Вашим личным впечатлением, мнением эксперта, если хотите. С уважением.

[Muzayana]

Тут пишут разное про американсие медицинские ассоциации ,которые запрещают озонолечение и гипербарическую оксигенацию, но в основном все медицинские ассоциации Америки ,кроме альтернативной медицины, работают против больных. Они запрещали в свое время даже фитотерапию: в 50-е годы врач фитотерапевт судился с американсеой медицинской ассоциацией, и выиграл процесс, так как он вылечил от рака около 200 человек, но клиника его имени- ОКС- находится до сих пор на территории Мексики на границе с США, и его клинику даже после его смерти не пускают обратно в США.
О чем говорить, если невропатолог, коорому я показала своего сына ,сказал что гипербарическая оксигенация вызвает инсульт, а мой сын,наоборот, становится все лучше и лучше!
О чем говорить, если наш педиатр, которой я рассказала ,как хорошо действует краниосакральная терапия или мануальная терапия на моего сына при лечении ишемии мозга. Эта педиатр сказала с ужасом, что от краниосакральной медицины умер какой -то ребенок и категорически не рекомендовала мне лесить моего сына этим методом. Это было смешно! Мой сын уже 8 месяцев получает это лечение и каждый месяц он становится все лучше и лучше.
Я знаю хотя бы двух очень знаменитых травников в Уфе ,которые спасли многие жизни ,в том числе моему отцу. Я знаю,что фитотерапия ,например, способна привести к ремиссии, почти полному излечению гломерулонефрита и хронической бессонницы и многих вещей.
В Америке, действительно, очень мало толковых врачей, которые не относились бы с недоверием и высокомерием к альтернативной медицине ,в том числе, к озоновой терапии и гипербарической оксигенации.
Но я то знаю, какой вид лечения нужен моему сыну. И мне не нужны такие врачи ,которые не хотят ничего знать.

Просто основная масса американских врачей не признает альтернативной медицины они живут в мрачном средневековье. Альтернативные врачи до сих пор боятся американской медицинской ассоциации. Но в Калифорнии для альтернативных врачей и practitioners создали специальный закон, защищающий их деятельность.

[Muzayana]

Большая просьба к модератору форума: сообщить, где можно узнать адреса и телефоны клиник в Москве и в Уфе с гипербарической оксигенацией. Нужно помочь больному диабетом в послеоперационный период .У него плохо заживают раны после операции по удалению простаты, и было уже два раза кровотечение в течение двух месяцев.
C уважением
Muzayana

[V. ZAITSEV]

Уважаемая Дина!
В ДК не принято рекомендовать конкретные мед. учреждения. Это считается рекламой.
Было бы удобнее, если Вы адресуете мне вопросы по электронной почте. Я обязательно постараюсь (если смогу) дать Вам необходимую информацию.
С уважением.

[S.Yakimov]

Абсолютно напрасно называете всех озонотерапевтов шарлатанами. Можно много рассуждать о недостатках российской медицины, критиковать по поводу и без повода, но озонотерапия живет и реально помогает многим пациентам. Ряд исследований по изучению эффективности озонотерапии при хирургической патологии проводились на базе Сибирского отделения Российской Академии Наук, кафедре общей хирургии Красноярской Государственной Медицинской Академии, а самое главное, что метод прочно вошел в клинику и применяется практическими врачами. На мой взгляд нужно более активно внедрять озонотерапию в практическую медицину, объяснять главным врачам лечебных учреждений, что есть технологии, обладающие широким диапозоном терапевтического воздействия и не требующие больших материальных затрат.

[S.Yakimov]

К сожалению долго не посещал дискуссионный форум. Поэтому отвечаю с задержкой. Материалы наших работ представлены в виде нескольких монографий, статьях. Если Вам будет интересно, могу выслать нашу монографию "Коррекция гомеостаза при остром панкреатите методом озонотерапии". Укажите адрес, по которому отправить книгу.

Сообщение от Vladlen

Уважаемый S.Yakimov

Где можно прочитать более подробно о результатах вашей работы с озоном?