Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2012, 20:25
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Unhappy дисплазия тбс, рахит, варусная стопа или пальцем в небо?

Здравствуйте. Выношу часть темы из раздела "Педиатрия" отдельной темой сюда, узкоспециально.

Итак, ребенок.
Мальчик, 3 месяца и 9 дней, родился естественным путем 2980 г 50 см, головное предлежание, на сроке 39 недель, роды безводные 30 часов (27 часов без раскрытия, эпидуральная анестезия, через 2 часа раскрытие полное, ребенок родился за 50 минут, беременность без осложнений, токсикоз 1 триместра, небольшиие отеки).
Мальчик в группе риска - у меня был врожденный двусторонний вывих, диагностированный не сразу, лечение - полгода в гипсе. У папы в роду почти все косолапят, никаких точных диагнозов нет. У меня - косолаплю только я.
Диагноз в роддоме: варусная установка стоп.
Диагноз по первому УЗИ (в 1,5 мес.): варусная установка стоп, а дальше для меня нечитабельно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И еще шея:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Также диагностирован общий гипертонус.
По заключению ортопеда из частной клиники: приведенная стопа, варусная деформация голеней (легкая), гипертонус мышц шеи. Дисплазию врач не нашел.
В пликлинике ортопед вообще сперва ничего не увидела (чем она и славится), потом переписала диагноз из роддома, пообещала, что физиотерапевт ноги нам загипсует, назначила массаж и отпустила. ФИзиотерапевт лениво назначила электрофорез на шею с эуфиллином и сульфатом магния, и фотохромотерапию (так называется?) на ноги. Пока не начали, ждем очереди. Электрофореза побаиваюсь - со слов мамы, я в младенчестве после электрофореза дома начинала приступами орать дурниной.
На сегодняшний день тенденция наклонять голову вправо у мальчика практически отсутствует, появляется шея, ножки из положения "аплодисменты пятками" выходят, стали намного ровнее, стопу даже начал разворачивать сам. Тонус сильный. Голову держит с месяца, на предплечья опирается с 3 недели, с 3 месяцев опирается на кисти (пытается). Рефлексы все в норме. Ножки в бедрах разводятся как положено здоровым ногам (с этим согласны все врачи), никаких щелчков, никакого недовольства со стороны ребенка. Развитие - по возрасту.
Сегодня прошли консультацию ортопеда из института детской ортопедии. Врач диагностирует рахит. Из признаков (кроме того, что он увидел на рентгене) - расхождение прямых мышц живота, кривые ноги, обширная вытертость на затылке, "лягушачий животик", небольшие "четки" на ребрах. От себя могу добавить: в последнее время повышенная нервозность и плаксивость, вздрагивания от резких звуков и при засыпании (например, раньше в кроватку перекладывался спокойно, а сейчас сильно вздрагивает и пугается), потеют ладошки и стопы, и немного голова, начал часто краснеть. По поводу варусных или не варусных стоп было сказано "ноги нормальные, кривые от рахита, но это в Питере все такие".
Вот что мы имеем на сегодняшний день:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И вот такие несимметричные складки, которые второй ортопед (из частной клиники) соотнес с тонусм мышц ножек, варусной стопой и "просто строением мышц и кожи ноги".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хотелось бы получить комментарии по снимкам, по назначениям врачей, вообще по диагнозам, понять, что из этого всего имеет смысл. ОЧень прошу совета.
Заранее благодарю всех, кто примет участие.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2012, 23:13
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные УЗИ и рентгеннографии тазобедренных суставов в пределах нормы.
Со стороны стоп и голеней патологии на фотографиях не видно.
На счёт рахита - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=45066.

Комментарии к сообщению:
StopoVed одобрил(а): Патологии не видно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2012, 07:55
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
Данные УЗИ и рентгеннографии тазобедренных суставов в пределах нормы.
php?t=45066[/url].
т.е. по рентгену - не рахит?
топик о рахите читала, конечно же.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2012, 19:34
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отсутствие ядер окостения в 3,5 месяца на рентгенограмме патологией не является.
Кроме того, диагностика рахита может включать лабораторные исследования.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.10.2012, 23:49
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
и даже трех с половиной еще нет.
я поняла.
сдаем анализы, и ели останется еще что-то неясное, буду консультироваться.
наша педиатр сказала " о дефиците витамина Д речь идти должна, а вот о рахите как таковом - вряд ли; лучше легкая форма рахита, чем предозировка витамина Д"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2012, 11:53
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
тонус?

Снова приветствую вас.
У меня опять возникли вопросы по поводу детских ног.

Итак, ребенку на сегодняшний день 5,5 месяцев. Никаких исследований, кроме тех, о которых написано в первом посте темы, мы больше не проводили. В 4 месяца ребенка смотрела невролог и массажист (не из поликлиники), сказала отстать от мальчика, поскольку у него все в порядке и тонус в пределах нормы. Назначенные физиотерапевтом электрофорез и светотерапию мы не проходили. Проблем с шеей больше не наблюдается (гимнастика, плавание, подвижные игры). Ассиметричные складочки на бедрах исчезли, все ровненько (домашний массаж шипастым мячиком, гимнастика, плавание). Однако от плавнового массажа по назначению ортопеда (трехмесячной давности) не отказались. Пройден курс лечебного массажа по cito №10.
Массажист не увидела никаких проблем с шеей, но сообщила о том, что в ножках все-таки сильный тонус и что есть проблемы с разведением (недоразводятся), но списала на тонус. Так может быть? Учитывая наши предыдущие беспокойства, но принимая во внимание ранее проведенные исследования, стоит ли маме поволноваться и снова одумать о суставах или и правда - "отвалите от здорового ребенка"?
А после десяти сеансов массажа возникла забавная штука: ребенок перестал сгибать ноги. Ну то есть не совсем перестал их сгибать, но настойчиво их вытягивает, пытается во все упираться прямой ногой и даже перестал пружинить при играх-прыжках. Т.е. упражнения вроде сгибания-разгибания коленочек (даже для успокоения живота), разведения ножек в бедрах, попрыгать-попружинить, отталкиваясь от маминых колен, упражнения на мяче и даже ползание на животе с отталкиванием ступнями от опоры - невыполнимы: нога прямая, не согнуть, не помогает ни пощипать, ни потрясти ножку, чтоб расслабить. Сам-то малыш ногу сгибает, когда ему надо в игре, но стал очень сильно сопротивляться, стоит лишь взять его за ногу. Сидеть ребенок еще не умеет (но пытается), поворачиваться умеет только со спины на бок, малыш крепкий, подвижный, руки и спинка сильные, но эти несгибаемые ноги меня очень беспокоят. И хоть асимметрия складок исчезла, но асимметрия подворота стопы видна невооруженным глазом, хотя в целом этот подворот стал намного слабее, чем раньше, и ребенок сам стал разгибать и выворачивать стопу носком наружу. ВОпрос вот какой: мог ли массаж быть каким-то неправильным и вызвать какой-то тонус (я не знаю, как корректно сформулировать) в ногах, что у нас теперь такая вот несгибаемая эпопея или это норма для ребенка, познающего свое тело и его возможности? И стоит ли до того, как ребенок сам станет на ноги, присматриваться к положению стопы, если пока ничего критичного вроде бы нет? Я запуталась в мнениях: одному ортопеду все нравится, второй ставит нас на учет, один ортопед видит на первом узи т\б норму, второй - дисплазию, невролог видит норму, а масажист - гипертонус, вы здесь видите норму, но ноги недоразводятся. Или это я паникер? (Понятно, что очный осмотр ничто не заменит, но после очных осмотров у меня голова кругом, потому что мнений много разных).
Заранее благодарю за консультацию.

PS. Позволю себе наглейшую просьбу. Может быть, кто-нибудь расшифрует, что у нас написано в заключении узи тбс? Врач, при котором у меня была на руках карта, сказал " делать мне нечего, кросе как вам вашу карточку еще вслух читать", а я эти каракули не разбираю. Нет? Если кто-то это расшифрует, буду благодарна безмерно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2012, 13:40
Аватар для vetiver
vetiver vetiver вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 590 раз(а) за 572 сообщений
vetiver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvetiver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvetiver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvetiver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Stein Посмотреть сообщение

Может быть, кто-нибудь расшифрует, что у нас написано в заключении узи тбс?
Тип суставов 1а (это норма), рекомендовано повторное исследование на усмотрение ортопеда. На что-то про незначит.асимметрию не обращайте внимания.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2012, 15:17
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от vetiver Посмотреть сообщение
На что-то про незначит.асимметрию не обращайте внимания.
Норма так норма. Внимания не обращаем.
Спасибо. Буду ждать ответов на остальные вопросы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.09.2013, 22:28
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
и все-таки: варусная стопа

Снова здравствуйте. Помогите, пожалуйста, общих чертах разобраться.
В 4 месяца ребенку бы поставлен "предварительный" диагноз "варусная деформация голени, приведенная стопа". Не лечили ничем, только массаж делали. Сейчас ребенку год и три месяца, ходить у опоры начал в семь, сам - в 11 месяцев. Ноги слегка колесом, но не больше, чем у многих других малышей. Стопа немного плоская, т.е. та часть подошвы, куда обычно приходится супинатор, почти не отрывается от поверхности. Одна нога косолапит при ходьбе чуть больше, вторая чуть меньше. Стопы ставит параллельно друг другу, при этом пальцы ног все очень сильно развернуты вовнутрь. Ходит как цирковой медведь - слегка виляя попой.Стал часто ходить на носочках, особенно когда устает.
Врач на осмотре пару дней назад сказал, что это называется "варусно-торсионная деформация голени", объяснил, что ребенок виляет попой непроизвольно, компенсируя разворот стопы. Предупредил, что лет до пяти все диагнозы можно считать условными, однако настоял на том, чтобы ребенок носил обувь с жестким задником, но без фиксации голеностопа, однако на каблуке Томаса. Добавлю, что до сих пор малыш ходил дома босиком, а на улице в обычной обуви с жестким задником, и мы вынимали супинаторы. Мы нашли обувь с каблуком Томаса, и для дома, и для улицы. Однако, я решила зачем-то проверить ,что пишут об этом здесь, и озадачилась. Все-таки: когда показан каблук Томаса? Я, к сожалению, прямо сейчас не могу предоставить фото ножек, приложу позже, но хотелось бы разобраться, есть ли вообще смысл в такой обуви при "как-бы-варусной" стопе, или мы зря подорвали наш и без того скромный бюджет?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.09.2013, 22:41
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
есть ли вообще смысл в такой обуви при "как-бы-варусной" стопе
Нет
Цитата:
или мы зря подорвали наш и без того скромный бюджет?
Зря
Здоровых детей надо воспитывать, а не лечить
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2013, 08:36
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от GoodBadUgly Посмотреть сообщение
Нет
Зря
А не навредит ли?

Я не специалист, я не вполне могу понять - выворот пальцев ног и виляние попой являются абсолютно нормой или относительной. Ортопед утверждает, что относительной - я прислушиваюсь. Понимаете, у моего мужа адское плоскостопие, как у хоббита, и верблюжья походка, хотя свекровь говорит, что ни один врач в детстве не настаивал на коррекции. У его брата - наоборот, косолапость. Я одной ногой загребаю, у меня была дисплазия и потом плоскостопие, корректировали. А мой ребенок сперва родился с ногами, завернутыми чуть ли не назад, как ласты, потом один ортопед сказал "гипсовать", второй посоветовал очень"анатомично" с трех месяцев надеть дитю обувь с правой ноги на левую, потом еще один назначал электрофорез... Пока это первый адекватный с виду ортопед, к советам которого я готова прислушаться.

А в какой медВУЗ можно пойти вольным слушателем, чтобы обходиться без ортопедов? Вряд ли такой есть))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2013, 15:18
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
прошу помощи и развернутого ответа

Снова здравствуйте, уважаемые специалисты. Я понимаю, что времени на каждую такую маму у вас нет, но, может, кто-то все-таки найдет минутку. Дело в том, что наш врач, как оказалось, "не интересуется общими положениями, а вот с развернутым мнением других специалистов по нашему вопросу готов с интересом ознакомиться". Мы собираемся в скором времени на повторную консультацию, поскольку нам с мужем все-таки кажется, что от этого каблука Томаса на домашних сандаликах малыш косолапит сильнее. Чтобы не заставлять вас перечитывать, напомню: диагноз - варусно-торсионная деформация стоп, приведение стопы, рекомендован каблук Томаса (недолго носим), массаж (не делаем), озокерит (не делаем). На глаз - косолапит, особенно левой ногой, подгибает пальцы. Расстояние между коленей при сведенных пятках -почти 3 см. Встал в 7,5, пошел сам в 11 месяцев. Сейчас ребенку год и четыре. Очень не хочется его лечить почем зря от непойми чего. Мне удалось кое-как заснять его ножки в привычном, естественном положении, и даже сделать нечто вроде нарезки видео, как сын ходит.

Прошу хоть сколько-нибудь развернуто прокомментировать состояние малыша (насколько это можно на глаз) и рекомендации нашего врача, чтоб у меня в руках была распечатка вашего ответа. Заранее блгодарю за помощь.

Итак, видео здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ФОто вот. Это наиболее частое положение стоп ребенка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так он чаще всего ставит левую ногу (правая не так сильно косолапит):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И так он стоит редко, но все-таки иногда стоит:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2013, 16:49
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Расстояние между коленей при сведенных пятках -почти 3 см
Вариант нормы.

Судя по первой и последней фотографии - приведение переднего отдела левой стопы не фиксировано, и соответственно в лечении не нуждается, но нужно смотреть очно.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
DOKTORLN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2013, 17:19
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оставьте здорового ребенка в покое.

Комментарии к сообщению:
DOKTORLN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.11.2013, 17:20
DOKTORLN DOKTORLN вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2011
Город: Саранск
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 56 раз(а) за 54 сообщений
DOKTORLN этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Согласна с коллегами. А вашему врачу распечатайте лучше вот это[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пусть почитает!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.