Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.01.2017, 23:36
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
Вопрос к иммунологам, помогите разобраться с результатами анализов

Добрый вечер, уважаемые врачи. В свое время мне так хорошо вправили мозги тут по поводу нейтропении младенческой, поэтому опять по анализам сюда.**

Итак, девочка 3г.10 мес. Роды в срок, при родах аспирация - два дня под кислородной палаткой, затем просто курс антибиотиков. Сначала в роддоме поставили внутреутробную пневмонию, но на 5 день в больнице диагноз не подтвердили, тк на рентгене ни одного признака ее не было. Поэтому поставили аспирация в родах. Медотвод от прививки 1 мес. В 1 мес как раз и узнали, что у нас нейтропения, абсолютное число было примерно 800. Уже точно не помню. Сдано куча анализов на вуи, исключена аутоимунная нейтропения. Короче само все прошло к 7 месяцам, как тут и говорили.
Сейчас по направлению иммунолога сдали нижевыложенные анализы. Хотела бы получить Ваше мнение, что у нас с иммунитетом, насколько он низок. Оак давно уже всегда лейкоциты в норме и нейтрофилы, я уже и забыла про нейтропению. А тут понижены лейкоциты в иммунологическом анализе. Причина похода к иммунологу: к нему отправил детский гинеколог. В том году (осень 15 года , январь 16 г . И май 16 года) три эпизода выделений, а последнее время, с августа 16 года раза 3-4. При этом чаще высеивается кишечная флора. В том году напротив анализы почти никогда ничего не показывали. Лечение мази, ванночки и мирамистин. Чаще всего высеиваемая кишечная флора в небольшой степени, и по идее не должно вызывать ничего, а у нее иммунитет так реагирует. Также лечим кишечник. Понижены лакто и бифидо бактерии, регулярно высеивается протей 10 в 7-8. Мы лечим бактериофагом, поднимаем флору, но через какое-то время он все равно вылезает. В лекабре пролечили, а он никуда не исчез. Сейчас пьем нормобакт л и бифидум мульти и гомеопатию мукоза композитум. Я читала про дисбактериоз тут, но может я и не трогала бы. Но у нас за ним хвост. Было несколько эпизодов имвп, вызванные протеем. Поэтому гинеколог , гастроэнтеролог и нефролог наши главные врачи. И все говорчт приводите в норму кишечник, вме от него. Вот решили уже прервать этот замкнутый круг - попали к иммунологу. Все это началось два года назад, после того как очень сильно она переболела то ли розеолой то ли не знаю чем . Три дня высоченной температуры, ребенок был как тряпочка. Потом сыпь на 3 дня приличная такая. У сына в детстве было так, но сыпь прошла за день.

К слову, девочка посещает сад, но не могу сказать, что часто орви
*Ну сопли да, бывают. Если и заболеват орви, то температурит недолго. Те с этой стороны с учетом первого года в саду я бы не жаловалась вообще.

Посмотрите пожалуйста наши анализы. К врачу запись на февраль. Раньше мест нет.

Спасибо заранее
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-27-33-1.png
Просмотров: 21
Размер:	106.8 Кб
ID:	120386  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-17-18-55-1.png
Просмотров: 11
Размер:	239.1 Кб
ID:	120387  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-22-35-1.png
Просмотров: 9
Размер:	138.6 Кб
ID:	120388  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-22-41-1.png
Просмотров: 7
Размер:	158.0 Кб
ID:	120389  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-22-45-1.png
Просмотров: 7
Размер:	148.0 Кб
ID:	120390  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2017, 23:38
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
И еще анализы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-22-50-1.png
Просмотров: 5
Размер:	152.0 Кб
ID:	120391  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-22-55-1.png
Просмотров: 3
Размер:	167.0 Кб
ID:	120392  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-01-23-23-23-04-1.png
Просмотров: 5
Размер:	77.1 Кб
ID:	120393  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2017, 00:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрели анализы: вердикт - ребенка опять начинают истязать ненужными неинформативными анализами, оставить здорового ребенка в покое и опять заняться своими мозгами (чтение ЧаВо или при наличии суперповышенной тревожности за здоровье ребенка на пустом месте - психотерапевт или психиатр кто сможет справиться)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2017, 00:21
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
посмотрели анализы: вердикт - ребенка опять начинают истязать ненужными неинформативными анализами, оставить здорового ребенка в покое и опять заняться своими мозгами (чтение ЧаВо или при наличии суперповышенной тревожности за здоровье ребенка на пустом месте - психотерапевт или психиатр кто сможет справиться)


А как же нам уйти от постоянных посещений детского гинеколога, вульвитов этих? Иммунолог что-то говорил про пониженный иммуноглобулин а и как раз связь с нашими проблемами..... просто мы реально застряли на этом.
Про инфекции мне все понятно, уже про вэб прочитала чаво, переболели и переболели, только с герпесом 1 и 2 типа сомнительный результат меня смущает.
А вот пониженный иммуноглобулин а, понижение с19 и лейкоцитов в имунном статусе как-то взволновали.

Нам и последнюю полио запретили закапать - пока не разберемся с иммунитетом. Последнюю акдс пентаксимом сделали в ноябре. Тк по оак все было в норме

Вам спасибо за ожидаемый ответ, ждала, что вы напишите эти слова, и мне уже в этом плане спокойнее. Именно вы три года назад также писали про нейтропению и оказались конечно же правы. Надеюсь и в этот раз также. Здесь не столько моими мозгами надо, меня направили я и пошла, тк тоже устала от лечений этих не пойми чего и главное без результата. Нет повышенной тревожности, есть желание избавить ребенка от вышеперечисленного
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2017, 00:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На то и сушествует иммунолог, чтобы говорить о том, чего нет, чтобы Вы свои лишние дензнаки несли ему, а не др. врачам или тратили на свое удовольствие. Иг А у ребенка в норме, а на бланке как раз такие нормы, чтобы родители у своих детей до полового созревания лечили Иг. Сушествуют десятки причин детских вульвитов, которые в большинстве из-за плохой гигиены или аллергии на ср-ва гигиены, даже контактное заражение от матери/родителей или тех, кто чрезмерно "заботится" о чистоте половых органов ребенка, но ниразу из-за плохого иммунитета. Ето как если подросток беременнеет и отрицает половой контакт, то следует искать кто же реальный отец, а не думать о чуде непорочного зачатия (вертом надуло, на грязной скамейке посидела)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2017, 00:46
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
На то и сушествует иммунолог, чтобы говорить о том, чего нет, чтобы Вы свои лишние дензнаки несли ему, а не др. врачам или тратили на свое удовольствие. Иг А у ребенка в норме, а на бланке как раз такие нормы, чтобы родители у своих детей до полового созревания лечили Иг. Сушествуют десятки причин детских вульвитов, которые в большинстве из-за плохой гигиены или аллергии на ср-ва гигиены, даже контактное заражение от матери/родителей или тех, кто чрезмерно "заботится" о чистоте половых органов ребенка, но ниразу из-за плохого иммунитета. Ето как если подросток беременнеет и отрицает половой контакт, то следует искать кто же реальный отец, а не думать о чуде непорочного зачатия (вертом надуло, на грязной скамейке посидела)
Те институт габричевского ставит намеренно неверные нормы? Плохая гигиена это вот точно не про нас. Ежедневнй душ без мыла и тд
Про деньги это да, не буду озвучивать сумму которую мы выложили
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2017, 00:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИгА до 1 года более 0.1; 1-3 года более 0.2; 5-7 лет 0.4 и выше, взрослые более 0.7;

об еtиологии читайте здесь - английским по белому (надеюсь немного дензнаков для мед. переводчика осталось, если сами не сильны?)
The most common cause is poor hygiene.
There is an increased incidence in overweight girls, girls who wear tight leotards or bathing suits or underpants.
Use of perfume soaps and bubble bath
Foreign bodies- most commonly tissue paper
Localized skin disorders
Normal leukorrhea associated with the onset of puberty may be misdiagnosed as vulvovaginitis.
Infectious
Streptococcal pyogenes associated with throat infection and Staphylococcus aureus
Candida infection- associated with antibiotic use.
Shigella
Pinworms, scabies, lice.
Discovery of Chlamydia trachomatis, N. gonorrhea, Trichomonas, and Herpes simplex should raise the suspicion of sexual abuse. Some of these may be transmitted from the mother, other family members, and caretakers by non-sexual means.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.01.2017, 01:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрел Ваши пред. темы на форуме - у Вас действительно серьезные проблемы, так что отвлекитесь от своих здоровых детей и пойдите к пси-специалисту, пока не поздно.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.01.2017, 07:50
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
Ну я вас не оскорбляла. Повторю, нас направили к иммунологу врачи! Это не я что-то ищу у ребенка. Потому что да, часто повторяющиеся желтые выделения с запахом у девочки в 3 года это не норма! При нормальной гигиене. То что кишечник не может справиться с патогенной флорой тоже не норма.

За нормы по иммуноглобулинам спасибо. Думала у каждой лаборатории свои нормы. Хоть и не хочется верить про специально измененные референсные значения в одной из лучших лабораторий Москвы. Но у нас уже ничего не удивит. Сохраню и покажу врачу.


Английским я свободно владею, не вижу смысла для Вашей иронии
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.01.2017, 08:58
Team1983 Team1983 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Team1983 *
Статья познавательна, правда все treatment мы соблюдаем. В любом случае спасибо


Вопрос был только в трактовке результатов анализов. Ответ получен. Теперь на приеме не побегу за столь модными у нас поднимающими иммунитет лекарствами. Будем подкованы. Ну и главное, не лезть в дебри ненужные.

Запрет на последнюю вакцинацию полио тоже не обоснован как я понимаю и то, что в ноябре не стоило акдс делать последнюю. Тк иммунитет мог не дать никакой имунный ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.