Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Доказательная медицина

Доказательная медицина Раздел предназначен для профессионального общения врачей и студентов-медиков по вопросам методологии ЕВМ. Консультирование пациентов в этом разделе не проводится.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 17.07.2016, 01:15
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрались до лазеров.

14. Laser Treatment of Nongenital Verrucae: A Systematic Review.
Nguyen J, Korta DZ, Chapman L, Kelly KM. JAMA Dermatol. 2016 Apr 27. doi: 10.1001/jamadermatol.2016.0826.

Conclusions and Relevance:
Lasers can be an effective treatment option for both simple and recalcitrant warts.

15. The effects of laser treatment in tendinopathy: a systematic review
Adelmário Cavalcanti Nogueira, Júnior and Manoel de Jesus Moura Júnior. Acta Ortop Bras. 2015 Jan-Feb; 23(1): 47–49.
doi: 10.1590/1413-78522015230100513 PMCID: PMC4544521

Generally speaking, all studies have shown that application of low intensity laser was better than placebo in improving the factors analyzed in Achilles tendonitis.

16. The effectiveness of low-level laser therapy for nonspecific chronic low back pain: a systematic review and meta-analysis
ZeYu Huang, Jun Ma, Jing Chen, Bin Shen, FuXing Pei and Virginia Byers Kraus. Arthritis Research & Therapy 201517:360 DOI: 10.1186/s13075-015-0882-0

Conclusions
Our findings indicate that LLLT is an effective method for relieving pain in NSCLBP patients.

17. Systematic Review of Laser and Other Light Therapy for the Management of Oral Mucositis in Cancer Patients.
Cesar Migliorati, Ian Hewson, Rajesh V. Lalla, Heliton Spindola Antunes, Cherry L. Estilo. Supportive Care in Cancer, Vol. 21, No. 1 ( January 2013): 333-341. DOI.

Conclusions. Best evidence available supports the use of GaAlAs at 650 nm wavelength at low intensity of 40 mW and each cm2 treated with the required time to a tissue energy dose of 2J/cm2 for the prevention of oral mucositis in HSCT patients. Additional lasers and other light sources were reported to be effective in similar wavelengths range and
intensities. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

18. Laser Acupuncture for Treating Musculoskeletal Pain: A Systematic Review with Meta-analysis
Dina Law , Suzanne McDonough, Chris Bleakley, George David Baxter, Steve Tumilty. Journal of Acupuncture and Meridian Studies February 2015Volume 8, Issue 1, Pages 2–16.

Moderate-quality evidence supports the effectiveness of laser acupuncture in managing musculoskeletal pain when applied in an appropriate treatment dosage; however, the positive effects are seen only at long-term follow-up and not immediately after the cessation of treatment.

19. Effects of Low-Level Laser Therapy on Skeletal Muscle Repair: A Systematic Review.
Alves, Agnelo Neves ; Fernandes, Kristianne Porta Santos ; Deana, Alessandro Melo ; Bussadori, Sandra Kalil ; Mesquita-Ferrari, Raquel Agnelli. American Journal of Physical Medicine & Rehabilitation:
December 2014 - Volume 93 - Issue 12 - p 1073–1085
doi: 10.1097/PHM.0000000000000158

The studies analyzed demonstrate the positive effects of LLLT on the muscle repair process, which are dependent on irradiation and treatment parameters. The findings suggest that LLLT is an excellent therapeutic resource for the treatment of skeletal muscle injuries in the short-term.

20. Efficacy and safety of extracorporeal shock wave therapy for orthopedic conditions: a systematic review on studies listed in the PEDro database.
Christoph Schmitz, Nikolaus B. M. Császár, Stefan Milz, Matthias Schieker, Nicola Maffulli, Jan-Dirk Rompe and John P. Furia. Br Med Bull. 2015 Dec; 116(1): 115–138.
Published online 2015 Nov 18. doi: 10.1093/bmb/ldv047
PMCID: PMC4674007

Conclusion
ESWT has been proven as effective and safe non-invasive treatment option for tendon and other pathologies of the musculoskeletal system in a multitude of high-quality RCTs. For plantar fasciopathy, non-calcific tendinopathy of the supraspinatus tendon and calcifying tendonitis of the shoulder RCTs on ESWT are the predominant type of RCT in PEDro and obtained the highest PEDro scores among all investigated treatment modalities for these conditions. The latter criterion was also achieved for Achilles tendinopathy and lateral epicondylitis, albeit in a smaller number of RCTs. Therefore, ESWT should be considered by medical doctors, therapists, patients and payers when discussing treatment options for certain musculoskeletal pathologies.

21. Low-intensity Extracorporeal Shock Wave Treatment Improves Erectile Function: A Systematic Review and Meta-analysis.
Lu Z, Lin G, Reed-Maldonado A, Wang C, Lee YC, Lue TF. Eur Urol. 2016 Jun 16. pii: S0302-2838(16)30259-7. doi: 10.1016/j.eururo.2016.05.050.

Conclusions
The number of studies of LI-ESWT for ED have increased dramatically in recent years. Most of these studies presented encouraging results, regardless of variation in LI-ESWT setup parameters or treatment protocols. These studies suggest that LI-ESWT could significantly improve the IIEF and EHS of ED patients.

22. The effectiveness of extracorporeal shock wave therapy on chronic achilles tendinopathy: a systematic review.
Al-Abbad H1, Simon JV. Foot Ankle Int. 2013 Jan;34(1):33-41. doi: 10.1177/1071100712464354.

CONCLUSION:
Overall, our review showed satisfactory evidence for the effectiveness of low-energy ESWT in the treatment of chronic insertional and noninsertional Achilles tendinopathies at a minimum 3 months' follow-up before considering surgery if other conservative management fails. However, combining ESWT with eccentric loading appears to show superior results.


23. The effectiveness of extracorporeal shock wave therapy in lower limb tendinopathy: a systematic review.
Mani-Babu S, Morrissey D, Waugh C, Screen H, Barton C. Am J Sports Med. 2015 Mar;43(3):752-61. doi: 10.1177/0363546514531911.

CONCLUSION:
Extracorporeal shock wave therapy is an effective intervention and should be considered for GTPS, PT, and AT particularly when other nonoperative treatments have failed.

24. High-intensity focused ultrasound for treatment of pancreatic cancer: a systematic review.
Cui Cui Li, Ying Qiang Wang, You Ping Li, and Хiang Lian Li. Journal of Evidence-Based Medicine. Volume 7, Issue 4, pages 270–281, November 2014

Conclusion:
The current evidence suggested that the efficacy of HIFU for pancreatic cancer was superior to other therapies, but with poor quality.

25. Balneotherapy for osteoarthritis.
Verhagen AP, Bierma-Zeinstra SMA, Boers M, Cardoso JR, Lambeck J, de Bie R, de Vet HCW. Cochrane Database of Systematic Reviews 2007, Issue 4. Art. No.: CD006864. DOI: 10. 1002/14651858.CD006864.

Authors’ conclusions
We found silver level evidence ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) concerning the beneficial effects of mineral baths compared to no treatment.


26. Clinical researches on the efficacy of spa therapy in fibromyalgia. A systematic review.
Antonio Fraioli et al. Ann Ist Super Sanità 2013 | Vol. 49, No. 2: 219-229
DOI: 10.4415/ANN_13_02_13

Conclusion.
Study data confirms that spa therapy could improve the symptoms of
fibromyalgia including pain, depression and minor symptoms.

27. Evidence-based hydro- and balneotherapy in Hungary—a systematic review and meta-analysis
T. Bender G. Bálint Z. Prohászka P. Géher I. K. Tefner. Int J Biometeorol
DOI 10.1007/s00484-013-0667-6

Based on the results, we conclude that balneotherapy with Hungarian thermal-mineral waters is an effective remedy for lower back pain, as well as for knee and hand osteoarthritis.

28. Интересно, а музыка относится к физическим воздействиям на человека?

Music for insomnia in adults.
Kira V Jespersen, Julian Koenig, Poul Jennum, Peter Vuust. Cochrane Database Syst Rev 2015 13(8):CD010459.


Authors' conclusions
The findings of this review provide evidence that music may be effective for improving subjective sleep quality in adults with insomnia symptoms.

Так как, в очередной раз будем физиотерапию закрывать во всем мире? Или ограничимся по известным причинам только на Одессе? Что там по этому поводу говорит доказательная медицина?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.07.2016, 07:01
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Тема была аж от 2007 года, поэтому могу кое-что более новое про физиотерапию рассказать. К примеру.
Пока пересмотрю, можно попросить ответить на один вопрос?

Какие из перечисленных методик используются в Вашем учреждении?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.07.2016, 11:41
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Какие из перечисленных методик используются в Вашем учреждении?
Это точно, что Вы меня все-таки плохо поняли. Если хорошее дело разваливают, тупо закрывают, умышленно банкротят и т.д., то это совсем не означает, что дело - плохое. Если у Вас лично в больнице обанкротили физиотерапию, то Ваши выводы про ненужность и неэффективность физиотерапии во всем мире по крайней мере очень смелые. И, главное, не основаны на выводах доказательной медицины.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.07.2016, 21:53
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Это точно, что Вы меня все-таки плохо поняли.
Я Вас достаточно понял.

По списку литературы: не стоит подменять все методики, основанные на "физических" явлениях одним термином "физиотерапия".
Иначе кроме HIFU Вы еще и ультразвуковой скальпель и ударно-волновую литотрипсию запишете в тот же список.
Всё, что доказывает свою клиническую и экономическую эффективность - переходит в разряд "лечебных/реабилитационных методик", будь то чрескожная электростимуляция мочевого пузыря или пневмомассаж конечностей.

Поскольку ответа на предыдущий вопрос не получил, делаю вывод, что из представленных в списке методов у Вас в учреждении ничего не используется?

Можете тогда подсказать, какие методики физиотерапии используются в Вашей клинике?

Цитата:
Если хорошее дело разваливают, тупо закрывают, умышленно банкротят и т.д., то это совсем не означает, что дело - плохое.
Как-то в экономической жизни, предприятия банкротят, чтобы их захватить (купить по низкой цене) и затем получать прибыль от возобновления работы, либо прибыль от завышения цены собственного конкурирующего предприятия.

Тогда еще один вопрос: Какие методики "физиотерапии" предлагают частные клиники Харькова?
Дело то, по Вашим словам, "хорошее", значит должно приносить прибыль, а капиталисты своего не упустят.
Что там с УВЧ, электрофорезом, диадинамиком, УФО, амплипульсом, диадинамиком, магнитотерапией в частных клиниках?
Цитата:
Ваши выводы про ненужность и неэффективность физиотерапии во всем мире по крайней мере очень смелые
Можете пальцем ткнуть в мое утверждение, соответствующее Вашей цитате?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.07.2016, 13:24
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
По списку литературы: не стоит подменять все методики, основанные на "физических" явлениях одним термином "физиотерапия".
Иначе кроме HIFU Вы еще и ультразвуковой скальпель и ударно-волновую литотрипсию запишете в тот же список.
Ну, я же не записал (тем более, что ультразвуковой или лазерный скальпель скорее необходимо "записывать" в "физиохирургию")? Или Вы это так, для профилактики?
И чем Вам не нравится HIFU, как физиотерапевтический эффективный метод лечения рака поджелудочной железы? Вот взяли бы и закупили на государственные деньги в физиотерапевтическое отделение такую "машинку" и лечили бы больных бесплатно. Онкологи таким физиотерапевтам в ножки поклониться были бы должны, сколько работы можно было скинуть на физиотерапевтическое отделение, которое пришлось бы расширять до двух этажей, я думаю.
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Всё, что доказывает свою клиническую и экономическую эффективность - переходит в разряд "лечебных/реабилитационных методик", будь то чрескожная электростимуляция мочевого пузыря или пневмомассаж конечностей.
Надеюсь, что вышеприведенный список Вас убедил в клинической и экономической эффективности физиотерапии?
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Поскольку ответа на предыдущий вопрос не получил, делаю вывод, что из представленных в списке методов у Вас в учреждении ничего не используется?
Во-первых, Вы не читали тему этого форума, где все ясно было написано аж 9 лет назад. Во-вторых, я не знаю, что в нашем физиотерапевтическом отделении есть, а чего нет. Меня это мало интересует, так как специальность у меня несколько иная и своих больных в больнице я лечу исключительно скальпелем. Поэтому давно в ФТО и не заходил.
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Можете тогда подсказать, какие методики физиотерапии используются в Вашей клинике?
Во-первых, см. выше. Во-вторых, зачем? В-третьих, это имеет какое-то отношение к заданному ТС вопросу и доказательной медицине по поводу физиотерапии, как таковой?
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Как-то в экономической жизни, предприятия банкротят, чтобы их захватить (купить по низкой цене) и затем получать прибыль от возобновления работы, либо прибыль от завышения цены собственного конкурирующего предприятия.
Тю, и все? Так тогда в медицине в тысячу раз больше , чем в экономике, причин обанкротить-развалить медицину.
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Тогда еще один вопрос: Какие методики "физиотерапии" предлагают частные клиники Харькова?
Дело то, по Вашим словам, "хорошее", значит должно приносить прибыль, а капиталисты своего не упустят.
Еще раз повторяю, что я - не специалист-физиотерапевт, поэтому мало интересуюсь тем, где и в каких местах какие физиотерапевтические методики используют, а особенно с какой коммерческой выгодой. Предполагаю, что медицинские капиталисты используют исключительно те методики, которые перечислены мной в списке. Вас устроит такой ответ? И еще. ФТЛ не по моим словам "хорошее", а по данным систематических ревью. Я в физиотерапии не разбираюсь и ни одного RCT не провел.
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Что там с УВЧ, электрофорезом, диадинамиком, УФО, амплипульсом, диадинамиком, магнитотерапией в частных клиниках?
Понятия не имею. Думаю, что и ультразвук, и магнит, и ионтофорезы с фонофорезами, и УВТ, и пневмокомпрессию, и гипербарическую оксигенацию, и айс-терапию, и бальнео с грязелечением, и парафин, и лазеры с акупунктурой, и музон, и..... , потому что доказано, что все это - эффективно.
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Можете пальцем ткнуть в мое утверждение, соответствующее Вашей цитате?
1. Вы хотите сказать, что Ваш комментарий "хочу заметить, что вся "физиотерапия", занимавшая ранее целый этаж стационара областной больницы, сейчас умещается в 1 (одном) кабинете поликлиники.... и не перегружена...." был опубликован для того, чтобы убедить ТС-ра в эффективности и необходимости использования ФТЛ в медицине? ТС-р же об этом спрашивал?

2. И Ваши две "просьбы" ко мне "Доказывать вроде бы требуется "эффективность", может начнете с них, с этих доказательств?" и "Можно тогда попросить ссылку на форумы, где все доказано?" были озвучены только лишь для того, чтобы Вам лично еще раз убедиться в том, что ФТЛ - эффективно. То есть Вы просто проверяли меня, а сами давно все знали об эффективности ФТЛ. Так, что ли? Тогда я в очередной теме извиняюсь за свою бестолковость.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.06.2017, 20:05
Buran777 Buran777 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.06.2017
Город: Saint Petersburg
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Buran777 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Тут указаны уровни доказательности всех методов при конкретных заболеваниях
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А тут только доказательные исследования по физиотерапии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


рекомендации по некоторым заболеваниям где отдельно про каждый метод
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


ну и иностранные книжки по доказательной физиотерапии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.09.2018, 22:26
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Физиотерапия - очень широкое понятие. У нас и за рубежом оно несколько отличается. Эффект от физиотерапии даже в нашем понимании есть. Некоторые методы доказаны больше, некоторые меньше. И для разных заболеваний разные методы доказаны в разной степени. У нас физиотерапия во многих случаях сродни шаманству, т.к. занимается ей часто медсестра физиотерапевтического отделения, которая в принципе не понимает, как эти методы действуют. У нас метод очень скомпрометирован, т.к. традиционно специальность физиотерапевта не очень прибыльная была, в ней работали преимущественно не самые амбициозные врачи, часто пенсионеры, а еще чаще вообще врача физиотерапевта не было , а была медсестра, которая включала в розетку аппарат. Аппараты были старые, которые часто не имели настроек, в каком режиме работали не известно было даже самой медсестре (я уже молчу, что следует знать, при какой проблеме в каком режиме и дозировке выставлять аппарат). В общем - шаманство чистой воды. Поэтому и результаты физиотерапии были вариабельны - одному помогало, другому нет...
Сегодня физиотерапия начинает развиваться и у нас, появляются специалисты физиотерапевты, которые понимают, что делают.
Электрофорез и магнитотерапия - это не самые эффективные и доказанные методы физиотерапии.
Ударно-волновая терапия, УВЧ, индуктотермия, ЧЕНС... - это реально действенные методы в травматологии. ЧЕНС уменьшает болевой синдром почти сразу, хоть и не на долго, поэтому ее используют для обезболивания перед разработкой движений в суставах. УВЧ действует по разному, если используется в импульсном режиме (обычно нужно) или в постоянном (часто так были изначально выставлены старые УВЧ аппараты в поликлиниках, но даже об этом медсестра или даже физиотерапевт не знали), в в различной интенсивности в Ваттах и частоте в Гц. От настроек оборудования согласно стадии воспалительного процесса, остроте состояния, и т.п. зависит и эффективность. Но для этого нужно хорошее оборудование, которое нужные параметры выдает, которое может быть настроено + хороший специалист, который понимает, когда какие методы и с какими параметрами использовать. Ударно-волновая терапия эффективна при эпикондилитах, подошвенном фасциите и т.д., но если ее параметры накрутить на максимум, то пациент взвоет во время проведения..., то же самое будет, если ее применить в период обострения.
Поэтому нельзя назначить пациенту просто магнитотерапию или просто УВЧ. Нужно назначать конкретные параметры конкретного метода для конкретного пациента или просто назначать консультацию физиотерапевта (в квалификации которого уверены - а таких мало) и точно писать диагноз в направлении, чтоб физиотерапевт сам подобрал оптимальные методы.
Есть менее доказанные методы, к которым прибегаем редко, предупредив об этом пациента, если хоть какая-то доказательная база есть (пусть не 1А).
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.12.2020, 19:41
ElenaGord1983 ElenaGord1983 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2020
Город: Тимашевск
Сообщений: 1
ElenaGord1983 *
Как массажист отвечу именно за массаж. Есть вполне обоснованная информация, что массаж улучшает скорость лимфотока и даже меняет картину крови(соотношение форменных элементов)... Это самые яркие примеры. И есть методики массажа, которые применяются при желудочно-кишечных патологиях - гастрит, колит. Восстановление после инфаркта миокарда. И другие.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.12.2020, 23:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,769
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,112 раз(а) за 10,254 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зря Вы некропостите.
Но раз уж...

Цитата:
Сообщение от ElenaGord1983 Посмотреть сообщение
Есть вполне обоснованная информация,
Приведите, пожалуйста, источники Вашей информации.
Ибо я пока ни разу не сталкивался в адекватной литературе с доказательствами эффективности массажа, за исключением массажа как прелюдии в сексе.
Особенно интересно восстановление после инфаркта этим "методом".
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.