Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2024, 08:35
Alina1723 Alina1723 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Alina1723 *
Гематурия у ребёнка 2.5 лет на протяжении года

Добрый день, уважаемые доктора. Есть девочка, 2.5 года на текущий момент. Вакцинирована БЦЖ-М в роддоме. Родилась 9/9 по шкале Апгар, без патологий. В анализах мочи с рождения - следовая реакция на кровь, списывали на синехии, эритроцитов а поле зрения не было. Редкие ОРВИ. Вакцинированы по индивидуальному графику - инфанрикс гекса в 1.3 - первая доза вакцины, мочу сдавали после этого планово - эритроцитов не было. В 1.5 сделали вторую инфанрикс гекса, сдали мочу через 3 недели перед вакцинацией корью - эритроциты 48-50 в поле зрения, и понеслось. Лежали в одной больнице, нашли активную цитомегаловирус ную инфекцию в моче, списали на неё, так как всё остальные исследования дали отрицательный результат, прописали кипферон курсом и отпустили домой. Эритроциты снизились до 0-2, легли в ещё одну больницу - Святого Владимира в сентябре прошлого года, проверили и на пузырно-мочеточниковый рефлюкс, и урографию с Цистографией с контрастом сделали - всё чисто, отпустили домой. Принимали и крапиву (на фоне неё улучшения, до 8-10 эритроцитов), и Канефрон - ухудшение из-за длительного приёма (курс 3 недели) до 30-50 эритроцитов в поле зрения, потом спад на фоне отмены препарата. Биохимия крови, мочи - всё тьфу-тьфу-тьфу, УЗИ так же. Фурагин так же уменьшает количество эритроцитов - при курсе в неделю- до 0-2 в поле зрения. Если перед болезнью с подъемом температуры у нас например 20-30 эритроцитов в поле зрения, то во время болезни опускается опять до 2-4. Эритроциты растут, если едим кислое, аллерген, лекарства некоторые тоже дают подъемом. Сидели и на безмолочной диете, и на безглютеновой. Безмолочная имела непродолжительный эффект, как мне казалось вначале, но потом связь потерялась, и даже на фоне этой диеты начали скакать эритроциты. Скачут от 5-6 до 20-30 . Сходили к генетику, сдали на COLLA3, COLLA4, COLLA5 - отрицательно. Ждём расширенную панель генетика, срок - до года, сдавали в мае. Реакция на кровь в моче от слабо положительной до резко положительной. Наследственность не отягощена. ЦМВ из мочи ушёл ещё в октябре-ноябре прошлого года. Эритроциты изменённые. Бак посев всегда чистый. Глистов, лямблий нет. С эритроцитами живём уже год. Что это может быть? Диагноза никакого не ставят. Может ли это быть незрелость почечного фильтра? Мазки у гинеколога тоже хорошие, высевается по мелочи, даже лечения не назначают. Ребёнок гиперактивный, прыгает, скачет везде. Пьем воды нормально. Извините за сумбур, старалась всё собрать. И да - вакцинацию пока больше не делаем, страшно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2024, 15:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,044
Поблагодарили 34,470 раз(а) за 32,769 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
покажите ребенка очному детскому нефрологу и после обследования выложите здесь скан с заключением
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2024, 23:36
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,339
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,545 раз(а) за 9,115 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего у ребенка изолированная бессимтомная микрогематурия..Нефролог при подвержении диагноза( заочно трудно определить по представленной информации о достаточности проведённого исследования)вероятно порекомендуете только периодическое наблюдение
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2024, 21:53
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 414 раз(а) за 406 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приезжаете в "НМИЦ здоровья детей", сдаёте свежевыпущенную мочу на фазово-контрастную микроскопию эритроцитов. По результатам становится ясно - к нефрологу вам или к урологу. Там же и все врачи...

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.07.2024, 08:29
Alina1723 Alina1723 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Alina1723 *
Добрый день! Это мы уже делали, и ездили на консультацию к заведующему этого центра. Уж не знаю, во сколько там взяли в работу мочу, но она у нас 5.5 кислотности, а мне объясняли, что для достоверного результата её надо сразу под микроскоп, ещё тёплую, иначе могдет быть недостоверный результат. Показало 80% изменённых. Заведующий сказал, что у вас непонятно что, и в той же самой даже цистоскопии смысла не видит. Типо только биопсия даёт достоверный диагноз. Но её, слава Богу, нам не показано делать. Но и сказал ещё, что 50% биоптата приходят "пустыми".типо сдавайте мочу раз в месяц, и биохимию крови, и ничего не делайте. У нефролога из Святого Владимира больницы - раз в полгода биохимию мочи и крови, и мочу 3 раза в месяц общий анализ. И курсами крапиву раз в квартал 2 недели. Тоже в цистоскопии смысла не видит, и сказала ждать генетика

Скажите, она может пройти с возрастом?

Мы уже у 6-ти нефрологов были. Святого Владимира, там нас заведующая в том числе курировала, при управделами - ЦКБ и нефролог при поликлинике, в Филатовку ездили на консультацию к стационарному врачу, поликлиника при МВД, ну и на Ломоносовском проспекте в том числе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.07.2024, 17:33
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 414 раз(а) за 406 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Настоящая фазово-контрастная микроскопия кроме % дисморфных (изменённых) эритроцитов должна отражать % акантоцитов и количество микроцитов. А так же, кроме того, что моча должна быть "свежевыпущенной", в ней должно быть не менее 20 эритроцитов в поле зрения. Т.о. для выполнения всех условий приходится "приспосабливаться", и, возможно, сначала проверять наличие достаточного количества эритроцитов, а потом уже ехать в клинику.... Вы же пока, к сожалению, не провели это исследование, а оно подсказывает дальнейшую тактику.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.07.2024, 17:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,044
Поблагодарили 34,470 раз(а) за 32,769 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alina1723 Посмотреть сообщение
она может пройти с возрастом?
если ВСЕ причины будут исключены, то прогноз у идиопатической микро-гематурии у детей примерно таков:

75 children were subjected to observation for a period of over 1 year. After few years hematuria gradually disappeared in 26 children (35%). After 9 years microhematuria had disappeared spontaneously in 40% of cases. It remained in core of 34% of case, for which no cause could be found.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.07.2024, 18:14
Alina1723 Alina1723 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Alina1723 *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Настоящая фазово-контрастная микроскопия кроме % дисморфных (изменённых) эритроцитов должна отражать % акантоцитов и количество микроцитов. А так же, кроме того, что моча должна быть "свежевыпущенной", в ней должно быть не менее 20 эритроцитов в поле зрения. Т.о. для выполнения всех условий приходится "приспосабливаться", и, возможно, сначала проверять наличие достаточного количества эритроцитов, а потом уже ехать в клинику.... Вы же пока, к сожалению, не провели это исследование, а оно подсказывает дальнейшую тактику.
Здравствуйте! Там было больше 20 эритроцитов, ребёнок писал в баночку прямо там, сдавала дважды
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.07.2024, 18:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,044
Поблагодарили 34,470 раз(а) за 32,769 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пожалуйста, прекратите мусолить, выложите сканы, убрав фио ребенка и врача
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.07.2024, 12:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,339
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,545 раз(а) за 9,115 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая отсутствие клиники,отсутствие повышенного артериального давления,отсутствие семейной истории возможно наследсвенных заболеваний почек,отсутсвие белка в моче,отсутсвие изменений в биохимии,отсутствие ухудшения гематурии-и все это говорит о том,что нет показаний к биопсии для диагностики окончательной заболевания почек и выбора хронического лечения,имеющего ряд серьёзных побочных эффектов.Наблюдение скорее всего оправданно
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.07.2024, 20:40
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 414 раз(а) за 406 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Безусловно, наблюдение в динамике показано хоть в случае "nutcracker syndrome", хоть при IgA нефропатии, но ведь и метод исследования элементарный...
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.