Правила группы

[Pontikus]

Мои глаза! Поразительная плодовитость.
Я не была в флудилке со времён 4 или 5 страницы, мне хватает того, что есть здесь. Возможно, что я не одна такая. Возможно, положение изменится потом, но пока: пожалуйста, не делайте прогульщиков флудилки "моя ваапще-совсем нипанимат".
Первое правило должно касаться временных рамок ответов. О пожелание предупреждать о своём намерении покинуть группу\сделать перерыв - смотрим:
а) желающий продолжать работу, оснащённый минимальными правилами вежливости предупредит без напоминаний;
б) для случаев экстренного отвала всего электричества в подъезде и соседних государствах требование невыполнимое;
в) для случаев "пошли вы к чёрту со своей группой" правило очень полезное, но исключительно для остающихся;
г) для извергов, бросивших группу, а потом опомнившихся, а также для нелюдей, не уведомивших о том, что они променяли неделю в группе на неделю на Карибах мера недейственна (они и придут и скажут "а у меня пункт "б").
Предупреждения - в мусор.
Правило номер два. Не употреблять простых ругательств. Нет, ну, правда, очень интересно и познавательно изучать осмысленные скандалы. А вот если набор претензий ограничен "коровой" и "сама дурой" можно узнать разве что некоторые вещи о бэкграунде собеседника, иногда то, что он на грани срыва.
Как быть с предложениями "не переходить на личности", "не провоцировать" и т.п.? Послушайте, а если запретить, к примеру, мне "провоцировать", а Васе Пупкину лезть к незнакомым людям с дурацкими вопросами - и как, по-вашему, мы узнаем, отчего я такая гадость, а у Василия шпиономания?
Не редактировать\не добавлять посты. А таки годная идея! Разом убиваем аж нескольких зайцев - человек будет думать перед тем, как постить. Я бы еще лимит на добавленные посты вдогонку к основному добавила (дайте позверствовать, шучу).
Не принимать назад покинувших группу. Не знаю. А почему нет-то? В этом вопросе как решат все - так и я соглашусь. Какой-то он избыточный, для 16-то человек.
Как принимать решения - задумалась, так задумалась. Знаю, трудноосуществимо, но хочу согласия каждого. Впрочем, теория "догнать и причинить счастье" тоже имеет право на существование. Тут она морфирует в обычный компромисс. Если что-либо в правилах будет для меня просто спорным, а не категорически неприемлемым - я скорее соглашусь для удобства работы в группе.
Про "стоп" и "невыносимо". Одобряю.
Итого, мой сухой остаток - 4 пункта.
1. Нет бранным словам (мат, угрозы, пожелания нехороших вещей туда же).
2. Время ответа на вопрос.
3. Не редактировать посты.
4. Право остановиться по своему желанию без всяких объяснений.
Что-то наверняка забыла, сейчас ещё перечитаю пухлый томик предложений=).
Advie, Hosanna - хотите увидеть ситуацию, которая вас задела моими глазами? Возможно, обидитесь снова, возможно, наоборот. Ещё раз: обижать не хотела и даже не начала провоцировать.

[Pontikus]

Точно, под простыми оскорблениями я имела ввиду именно я-высказывания и аргументы типа "ты - свинья и морда у тебя поросячья". Не знаю,может, и вправду этот пункт лишний. А тут вообще всё лишнее=).
Ну, ок. Раскрываю секретный план. Убеждена, что никакие правила не нужны. Урезанная версия правил - попытка ублажить регулировщиков всего и вся.
Продолжите логическую цепочку: не нужно запрещать обзывательства, потому что каждый сам знает, что это плохо; не нужно оставлять право сказать "стоп", потому что тут не звери. А? Получилось? Правильно. Всё упирается во внутренние ценности и цели каждого и всех вместе. И контролироваться может только этим, а не извне. И знаете что? Так и будет, несмотря ни на какие правила. Есть вариант - несогласные с правилами уйдут. Вы хотите остаться в супе из одной картошки? Тогда это ваш путь.
Да, ещё есть дополнительный рычаг на случай аварии - бан.
Сочетания внутренних рамок и бана более, чем достаточно.
Про флудилку - первый раз про неё написала, вроде бы. Она мне не мешает. Как-то проскакивали в постах слова: "особенно видно по флудилке", может ещё что-то такое. Мне не видно. Мне-то как раз по барабану - я же сама туда не хожу. А вдруг кто на горячее понимание рассчитывать начнёт?
Ещё про скайп и прочее. Разумность сомнительна, трудноконтролируемо. В качестве совета оставить если только.

[Pontikus]

Давайте остановимся на правилах от Malipuska.
Одно не поняла - как совместить право сказать "стоп без объяснения" и пункт 3в?

[mariko1]

Таня, мы только начали работать. Я даже не поняла смысл вопроса (надеюсь все же он таков и есть-установить правила внутри группы, как мы будем существовать рядом с друг другом мирно и в согласии). Лично мне не приходилось работать в группах, как писали некоторые, и для чего нужны правила и как их использовать, могу только фантазировать
работать мы все же должны по правилам-это условие первого вопроса (или же наоборот договориться что правил НЕТ, такой вариант не исключаю).
Я бы хотела чтобы был максимально простой вариант правил, который бы был приемлем для каждого, и возможность дополнять правила при возникновении необходимости у всех(хотя это скорее предложение).

обговаривающие правила сегодня люди, в принципе, не имели противоположных мнений к концу обсуждения .
в виду отсутствия информации о самой структуре работы от ведущих, лично мне было бы достаточно самого простого


уважать чужое мнение, не провоцировать конфликтов, отвечать на вопросы ведущих, если что случится - предупреждать, отдавать себя группе целиком

но я не буду возражать и более детальному плану . но чем больше деталей тем труднее собрать по ним мнение 16....

посему не увидела ничего ЖИЗНЕННО важного для группы (для работы меня в группе) в расширенных правилах.

может давайте узнаем все ли согласны на простые. а если кому-то прям принципиально надо что то дополнительно-то уже тогда и обсудим...

а то я так могу целый статут и конституцию собрать, с моей любовью к деталям....

[Advie]

Марико, да я на любые согласна, простые-непростые, главное, чтобы они не противоречили моим взглядам. Простые не противоречат. Чем меньше деталей, тем больше у меня потом свободы в действиях

[Advie]

Хотя нет. Я НЕ против конфликтов. Я против только того, чтобы в явный конфликт двух людей вмешивались.
Напряжение в отношениех и выяснение их-очень даже ничего)) Я наоборот ЗА это

[Advie]

И про редактирование сообщений и дополнений к ним хочется, чтобы мы договорились.

[SilverSnow]

Хорошие правила. А спрошу: зачем нам такие простые правила? Мы о них не знаем? Мы пришли учиться "хамить"? Нет.
Думаю, не все так просто.
Позволила себе пофантазировать....ну обсудили мы наши простые правила или даже список, говорим ведущим "все, у нас есть правила, мы готовы". А они нам отвечают: "прекрасно, хорошие у вас правила, вот по ним и ЖИВИТЕ". И как вам эти правила? Они вам помогут?

[DIAMOND_83]

Дамы, по-моему от нас все-таки требовалось попытаться договориться о взаимодействии в группе именно в плане времени ответов, прибытия/убытия, запрета оскорблений/обсуждений личностей и т.п. Кому как комфортнее будет. То есть не надо углубляться в мораль.
Попытаюсь объяснить: вот смотрите, правила же должен устанавливать тот, кто сможет проконтролировать их выполнение и применить какие-либо санкции в случае чего. В данном случае, это наши ведущие. Т.к. мы взрослые люди, и посадить нас нас на стульчики и сказать, что, мол, будете вести себя так-то и так-то уже не совсем нормально, вот нам и дали возможность договориться самим. На основе нашей договоренности ведущие, я думаю, и огласят нам конечный вариант правил.
А все "моральные" что-ли правила, в стиле "отдавать себя группе целиком" (сорри, Вика, первое, что на глаза попалось) во-первых, невозможно проконтролировать, во-вторых, для каждого это означает свое, в-третьих, одно дело "Света обозвала кого-то дурой - ей будет то-то и то-то", и совсем другое "Света не до конца отдала себя группе - ей будет то-то и то-то" . Это личное дело каждой из нас, насколько отдавать себя группе, насколько быть откровенной, насколько брать на себя ответственнось за общий результат. Это уж зависит от того, насколько каждая из нас заинтересована в эффективности собственной терапии в группе. Нельзя установить эти правила для 16 человек. Поэтому я считаю, что от нас этого и не ожидают.

[Advie]

Сходила в душ и передумала все опять Для меня простые правила уже неприемлимы

Мне проще обдумать запреты. И единственный запрет, который вырисовался - в группе запрещено унижать и оскорблять другого. Все!

Остальное,это договоренности, которые было бы очень желательно выполнять. Они носят скорее пожелательный характер. И это для меня:
1. Стараться предупреждать о своей задержке с ответом, отъездом в отпуск, уходом из группы.
2. Желательно все новые мысли писать отдельным постом. Не редактировать старые.
3. Стараться не вмешиваться в конфликт двух участников и предоставить им самим решить вопросы.

И вот наверное все на этом.

Все, что не запрещено, разрешено! А запрет (у меня) только один вырисовался+парочка договоренностей. На которые достаточно (без подписи) сказать "Согласна"

[Advie]

Мария, пофантазирую и я.

Да, после установки правил наша группа действительно будет по ним жить в рамках терапевтического процесса. И я буду знать (конечно, нет гарантии на 100%, но все же), что если вдруг кто-то начнет мне хамить, меня оскорблять и унижать, то это не останется без внимания ведущих и группы. Потому что мы так решили, что это недопустимо. Что за это будет-я не знаю. Но точно будет.

Мне эти правила дадут уверенность, что если я вижу отредактированный пост, то это не потому, что человек вдруг испугался высказываться искренне и напрямую, и решил все поскорее удалить, чтобы красиво и мило было. И я буду знать, что это просто потому, что какие-то там ошибки, неточности или еще что-то по мелочи.

Мне это даст уверенность, что если кто-то собирается на месяц на море, то предупредит об этом.

Мне это даст уверенность, что если я буду довольно остро с кем-то что-то обсуждать, вся группа не сбежится в поддержке ни на мою сторону, ни на противоположную, что все-таки дадут нам самим дойти до какой-то точки, а потом уже может и выскажуться по всему происходящему(в Я-сообщениях желательно бы)

Вот что мне даст оговоренность каких-то основных пунктов.

[shchalal]

А почему бы нам не заняться плагиатом и не позаимствовать правила из "Свет мой,зеркальце.."? По-моему они вполне разумны и понятны.. Зачем велосипед изобретать? Может просто скопировать из раздела "групповая интернет-психотерапия" и всем отписаться по пунктам внеся своё согласие-несогласие-внеся поправки?
Не кидайте в меня помидорами

[Advie]

Татьяна, про провокации и конфликты-мои мысли.
Про "переход на личности"-для меня это именно что-то вроде "да ты...(и дальше по тексту)". Лучше задуматься, почему лично меня это задевает или возмущает или еще какие там чувства вызывает,это продуктивнее для меня самой в разы больше, чем высказать другому, что я о нем думаю.

П.С. к той ситуации возвращаться не буду, долго объяснять. Но у меня не было обиды на тебя ни тогда, ни сейчас (хотя на ведущих оттенок недоумения и обиды появился,но прошел быстро потом). Была боль, но это про другое. Не обида или что-то подобное.

[DIAMOND_83]

Pontikus, Таня, да зачем тебе вообще сдалась та флудилка?!
Там же не обсуждают происходящее в группе))).
А так с твоими пунктами согласна.
И даже про оскорбления пункт спорный. За прямые оскорбления просто забанят на РМС, а "косвенные" - для каждого свои.

[mariko1]

Таня говорила: пожалуйста, не делайте прогульщиков флудилки "моя ваапще-совсем нипанимат".
мне вот интересно, а ГДЕ кто либо дал кому-то не участвующему в флудилке почувствовать тебя моятвоянипонимать?

ДЕВОЧКИ , частота ответов... это скорее зависит от вопросов. насколько они будут сложными.

я согласна с Таней, что быстрее будет обдумать запреты.
А можно сделать так: человеки ..... согласны на ВСЕ, и на провокации, и на конфликты, и на не-Я сообщения.
человеки ..... согласны только на Я-сообщения, и на невмешательство в конфликты.
с нередактированием тоже согласна!

Разве нам кто то запрещал делать ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ правила?
Пусть каждый расставит приемлемые для него границы, и если они не задевают наших, то мы будем их уважать!
Мы же в реальной жизни по-разному себя с разными люльми ведем.. Или это будет сильно запутанно?
Лично я готова предупреждать об ответах и неответах, быть насколько возможно полезной группе, оскорблений и не Я сообщений в свой адрес не хочу