Остров в океане

osenj · #1 21.04.2011, 19:57

Цитата:

Сообщение от extreme

Марико, спасибо.

Я не понимаю, откуда это берется, почему мне удобно считать его таким плохим?

Полина

Полина, ты знаешь, вопрос выгоды он такой... скользкий. Знаешь, как мне долго не хотелось находить, какую выгоду я вижу в вине. Я даже, когда написала про нее, эту выгоду от вины, я прям ждала, что мне все как сейчас напишут - да не, Наташ, не может быть, это какая-то ненастоящая причина, не в этом дело. Даже сейчас иногда так хочется подумать, да не, не такая я.

Я к чему собственно. Вот к этому

Цитата:

Я не понимаю, откуда это берется

. Может, не хотчется особо понимать.

Может, стоит попробовать список вероятных причин набросать (как будто не про себя, а про какую-то гипотетическую Полину, ну или Марфу нашу любимую,так легче), и выбрать самую для себя неприятную.
Вдруг поймаешь за хвост ее, выгоду эту.

mariko1 · #2 21.04.2011, 20:23

Полина, я тут с тобой, но у компа муж, видимо в след заплыв только отпишусь!!

extreme · #3 21.04.2011, 20:40

Наталья, спасибо, попробую. Ты права, иногда страшно самой себе в чем-то признаться, открыть глаза на себя, на свои темные стороны, те стороны, на которые усиленно стараешься не обращать внимание и закрываешь глаза. Так не хочется себе признаваться себе самой что "не белая и пушистая".

Но надо, т.к. иначе это выливается боком. У нас с мужем сейчас из-за этого идут постоянные ссоры, увы.

Полина

kurochka · #4 21.04.2011, 21:41

Цитата:

Сообщение от extreme

Но надо, т.к. иначе это выливается боком. У нас с мужем сейчас из-за этого идут постоянные ссоры, увы.

Полина

Полина, ссоры "из-за этого", это конкретно из-за чего? А то чё -то я туплю...
Ирина

extreme · #5 21.04.2011, 23:30

Цитата:

Сообщение от kurochka

Полина, ссоры "из-за этого", это конкретно из-за чего? А то чё -то я туплю...
Ирина

Из-за того, что я вижу в нем тирана, изверга. Что мне кажется, все его поступки из злого умысла (которые направлены против меня или детей), хотя объективно он может просто что-то другое иметь ввиду, или говорить что-то нейтральное. Мне кажется, что он во всем пытается поиметь выгоду для себя любимого, а на самом деле потом выясняется причины были совершенно в другом. Проблема в том, что я изначально проецирую на него эти качества: жестокость, эгоистичность. Я его обвиняю во всем этом и разумеется его это раздражает, что его я рисую таким плохим, а сам вроде как вся такая бедная и несчасная, хотя у самой еще не мало грешков.

Полина

Hosanna · #6 24.04.2011, 21:04

Цитата:

Сообщение от extreme

Из-за того, что я вижу в нем тирана, изверга. Что мне кажется, все его поступки из злого умысла (которые направлены против меня или детей), хотя объективно он может просто что-то другое иметь ввиду, или говорить что-то нейтральное. Мне кажется, что он во всем пытается поиметь выгоду для себя любимого, а на самом деле потом выясняется причины были совершенно в другом. Проблема в том, что я изначально проецирую на него эти качества: жестокость, эгоистичность. Я его обвиняю во всем этом и разумеется его это раздражает, что его я рисую таким плохим, а сам вроде как вся такая бедная и несчасная, хотя у самой еще не мало грешков.

Полина

Полина, может такое быть, что на месте жертвы тебе комфортнее? Привычнее? Кто/что тебя ставил(о) на это место до мужа?
Что изменилось бы, если бы этот механизм отключился?

Елена.

extreme · #7 24.04.2011, 22:20

Цитата:

Сообщение от Hosanna

Полина, может такое быть, что на месте жертвы тебе комфортнее? Привычнее? Кто/что тебя ставил(о) на это место до мужа?
Что изменилось бы, если бы этот механизм отключился?

Елена.

Елена да, по всей видимости мне удобно это и выгодно. Я думала над этим и мне кажется - это мой способ воздействия на него, я могу им так управлять.

До этого наверно бабушка.

Если убрать этот механизм: наверно придеться искать другие способы взаимодействия.

Просмотрела книгу про Манипулятора, многое объясняет. Всегда пыталась понять, почему за всеми моими поступками я пытась увидеть выгоду для себя. Теперь все встает на свои места.

Полина

firerika · #8 21.04.2011, 21:46

Полина, я тоже тут, даже все читать успеваю, но писать не дают, сразу отпишусь как смогу.

SilverSnow · #9 21.04.2011, 22:15

Полина, помню у тебя было слово "заслужили", плюс сейчас слово "плохой". Я нашла сегодня такой ролик, он немного жестковат, но там как раз это обсуждается, вот:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

shchalal · #10 21.04.2011, 22:28

Мария, спасибо! Мне тут есть над чем подумать... Еще пока никаких конкретных мыслей нет, но чувствую, что "задачка" задана..

Advie · #11 25.04.2011, 14:48

Наверное, это в Остров.
Думаю, кто-то уже видел, что я поднимала свою тему в ДРО. По случаю конфликтов между детьми. Очень бы хотела послушать группу, может кто-то что-то видит, чего не вижу я.

На данный момент я вижу, что дочке не хватает моего внимания. Но пока у меня нет сил/желания давать ей столько,сколько просит она. И либо мне разбираться, почему у меня нет сил и желания, либо все-таки проблема не совсем в этом.

Почему я подумала, что ей не хватает внимания. В пятницу, после того как они вывели меня из себя, после того как прошло часа 3 и я успокоилась, я все-таки поговорила с дочкой. Вот зачем она начала приставать к брату. Она не отнекивалась,не переводила стрелки на него, что это он все начал, а очень просто и спокойно сказала "Чтобы привлечь твое внимание". Потом я у нее спросила, почему таким способом, почему нельзя было просто попросить, на что она ответила, что по-другому не получается, я тогда не обращаю внимания и продолжаю заниматься своими делами, работать, читать, думать о своем. С этим я не совсем согласилась, я все-таки слышу, когда она меня зовет. Потом я спросила, неужели ей не хватает моего внимания. Получила ответ, что не хватает. Тогда уже я поинтересовалась, а сколько бы ей хватало, и тоже получила ответ. От меня не так уж много требуется, но и не так уж мало. Вот сижу, раздумываю.
П.С. и зачем мне психотерапевт? у меня такая прекрасная дочка, заставит разбираться во всем,даже если не хочется

DIAMOND_83 · #12 25.04.2011, 14:58

Цитата:

Сообщение от Advie

Ооо, отдельная наверное тема. Я откликаюсь, когда моим детям делают замечания посторонние люди. Чаще всего откликаюсь возмущением и негодованием, хотя дочка вполне за себя может постоять уже, потому уже спокойнее отношусь, можем с ней молча переглянуться, улыбнуться, пожать плечами и не обратить внимания. А сына как будто еще "защищаю" от чужих нападок.

Таня, это сюда, наверное. Ты не против?
Я тоже не позволяю никому делать замечания моему ребенку. И считаю, что это правильно.

DIAMOND_83 · #13 25.04.2011, 14:59

Ой, Таня, я извиняюсь, не видела твое предыдущее сообщение. У меня подвисает все почему-то.

kurochka · #14 25.04.2011, 22:07

Цитата:

Сообщение от Advie

Потом я спросила, неужели ей не хватает моего внимания. Получила ответ, что не хватает. Тогда уже я поинтересовалась, а сколько бы ей хватало, и тоже получила ответ. От меня не так уж много требуется, но и не так уж мало. Вот сижу, раздумываю.

Таня, и о чем раздумываешь, если не секрет?
"Не так уж и мало" - это сколько конкретно? Что тебе нужно делать, чтобы дочке хватило тебя?
А вообще, умничка-девочка, смогла толково объяснить то, что не каждому взрослому под силу

Надо чаще детей слышать, и тогда, глядишь и психотерапевт не понадобится

(Это я о себе уже)
Ирина

Advie · #15 25.04.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от kurochka

Таня, и о чем раздумываешь, если не секрет?
"Не так уж и мало" - это сколько конкретно? Что тебе нужно делать, чтобы дочке хватило тебя?

Ирина, дочка пока еще путается в продолжительности времени и адекватно не может оценить, потому у нас не в часах-минутах, а в кол-ве.
Итак:
1) 3 игры с ней (она перечислила какие, в среднем каждая по 20минут примерно,итого 1 час)
2) 1 большая сказка или несколько маленьких (это минут 20-30)
3) наша обычная прогулка на улице(это час как минимум)
4) много обнимашек, не меньше 10, и чтобы я сама ее обнимала, а не она просила

Вот это и обдумываю.