Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Результаты опроса: Синдром выгорания врача, это...
выдумки плохих профессионалов в оправдание своей некомпетентности 1 4.17%
реальная проблема, но как быть - не знаю... 9 37.50%
реальная проблема, нужны обязательные вспомогательные структуры при больницах - Балинтовские группы и психотерапевты для персонала 12 50.00%
наверное, проблема есть, но меня это не касается 2 8.33%
Голосовавшие: 24. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #151  
Старый 26.05.2004, 02:50
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, такие и при старом режиме были.
А интересно, сюда включаются случаи, когда этакой даме просто покупается навороченная клиника как придаток к семейному банку?..
  #152  
Старый 26.05.2004, 06:09
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zhivov
. А пока существует режим наибольшего благоприятсвования для воровства - реформ не будет и наш минздрав будет гнить сам по себе, медленно разлагаясь.
Соответственно - всегда. Мне как то слабо верится, что чиновники заплачут от стыда и горько рыдая, уйдут искать работу на биржу труда
Эка сцена!
Грустно это и не видно просвета.
  #153  
Старый 27.05.2004, 01:25
patient x patient x вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2004
Сообщений: 14
patient x этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Wink

[quote=Еще раз к нашим баранам. Страховые отчисления производятся работодателем, налогом это не является. Вы когда страхуете квартиру или автомобиль налогом же это не называете? Зарплата от этого меньше не становится ни до, ни после. Медицина для потребителя бесплатна. С зарплаты взымается подоходный налог и производятся отчисления в пенсионный фонд. .[/QUOTE]

Алексей, к сожалению не смогу вернуться к Вашим баранам так как Вы просто забросали меня черными шарами и вместо дискуссии просто решили меня нейтрализовать. Хотя один момент, если Вы лично можете выбирать "страховку"? Нет поэтому она для Вас как налог так же обязательна. Отчисления из фонда зарплаты и не отражаются на зарплате? А почему Вы сами не можете думать о своей будущей пенсии и у многих людей не расчитывающих на подачку государства к пенсии уже есть пассивный доход в десять раз больше любой пенсии. Вы же рассуждаете как наемный рабочий а не как работодатель и с такими всзглядами ничего не измените, потому что не видите простого движения денег в бизнесе даже в таком как медицина. Если бы Ваши аргументы были верны Вы бы их не подкрепляли снижением моей репутации, как делют Билл, Аминазинка (я для нее шовинист, не понятно что вкладывает в это понятие), Яна и добрая тихая пофессор Мельниченко. Ну нет аргументов, можно потихонечку убрать неудобного аппонента, ну какая же здесь дискуссия. Отвечать тем же, да нет, увольте...Так что оставайтесь со своими баранами или я Вам могу ответить по мэйл, но полагаю Ваши бараны и Вам не интересны... Н ладно, желаю всем удачи в удобной спокойной дискуссии разделяя одно и тоже мнение.
Хард, Вы правы, хирурги в похожих ситуациях (в операционном театре) делая инфильтрационную или проводникавую анестезию не называют себя анестезиологами, я же подчеркнул что речь не идет об общем наркозе...
искринне желаю всем хорошо провести время, независимо от репутации

Igor Simonov
  #154  
Старый 27.05.2004, 16:54
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть в сухом остатке, уважаемые коллеги, мы имеем полный беспросвет, потому что видимый выход - конкурентное медицинское страхование и равенство поставщиков медицинских услуг на рынке - не представляется реальным. Тупик получается... Тут уж точно никому до выгорания врачей дела нет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #155  
Старый 27.05.2004, 19:15
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И таки что он хотел сказать? Сам то понял?
  #156  
Старый 27.05.2004, 19:39
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Михайлович!
Вы кого имели в виду?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #157  
Старый 28.05.2004, 04:54
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как кого? Его.
  #158  
Старый 01.06.2004, 06:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Захотелось вернуться к заявленной теме. Дело в том, что в рунете термин "выгорание" чаще всего применяют как ни странно корпоративные консультанты. Там, где качество труда важно, а его снижение стоит денег (неужели медицина к таким отраслям не относится?!?) вопрос выгорания всплывает сам собой. Вот выдержка из рекомендаций одной консалтинговой компании:

... хотя универсального рецепта исцеления от профессионального выгорания не существует, все же эта проблема решаема, если ею целенаправленно заниматься. Каждому человеку время от времени необходимо остановиться, оглянуться вокруг, побыть наедине с самим собой, подумать, откуда и куда он идет, с какой скоростью и с какими попутчиками, а главное - зачем, с какой целью?

Признаки профессионального выгорания:

Человек начинает сомневаться в обшей полезности своей деятельности.

Прежние ориентиры и цели обесцениваются.

Преследует ощущение бессмысленности происходящего.

Человек постоянно переживает относительно своей профессиональной и личной несостоятельности.

Возникает негативное и циничное отношение к партнерам, клиентам, коллегам, семье.

Человеку кажется, что у него нет перспектив, будущего, что жизнь закончилась, в ней нет смысла.

Обесцениваются профессиональные достижения.

Продуктивная творческая деятельность сменяется формальным исполнением обязанностей.


целиком статья тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Интересно, сколько врачей РФ могут сами себе честно сказать, что их это не касается?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #159  
Старый 01.06.2004, 20:51
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Захотелось вернуться к заявленной теме. Дело в том, что в рунете термин "выгорание" чаще всего применяют как ни странно корпоративные консультанты. Там, где качество труда важно, а его снижение стоит денег (неужели медицина к таким отраслям не относится?!?) вопрос выгорания всплывает сам собой. (
А у нас снижение качества труда не стоит денег, посему и тема мало кого интересует.
...Но, если честно, не люблю я это амеровское увлечение самопсихоанализом. Это ж до какого ego можно докопаться. У нас лучший психоаналитик - школьный друг с "беленькой" (надобно лишь найти меру)
  #160  
Старый 03.06.2004, 08:20
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это ж до какого ego можно докопаться
А это смотря по тому, кто и куда копать будет Вообще ценность отдельно взятой собственной (любимой и единственной) личности, и без того небольшая на этом географическом пространстве, за время коллективизма упала окончательно... Обидно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #161  
Старый 04.06.2004, 10:54
Аватар для day
day day вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2004
Город: Moscow
Сообщений: 146
day этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Straus
А у нас снижение качества труда не стоит денег
Более того, когда человек начинает ощущать, что ему серьезно недоплачивают, он начинает снижать количество труда
  #162  
Старый 04.06.2004, 11:29
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от day
Более того, когда человек начинает ощущать, что ему серьезно недоплачивают, он начинает снижать количество труда
а вот тут появляется журналист и всем рассказывает, что денег платить совсем не надо, потому что количество не соответствует, на что начальник здравоохранения с готовностью сообщает: " сократить!" И, видимо, надеется, что остальные с перепугу количество вернут обратно...веселое развлечение, нечего сказать.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #163  
Старый 04.06.2004, 11:57
Аватар для Igor Simonov
Igor Simonov Igor Simonov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.09.2002
Сообщений: 389
Igor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor Simonov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от day
Более того, когда человек начинает ощущать, что ему серьезно недоплачивают, он начинает снижать количество труда
"В России правительство делает вид что платит работникам за их работу и работники делают вид, что они работают за такие деньги"

Том Клэнси "Охота за Красным Октябрем"

Комментарии к сообщению:
Alexei не одобрил(а):
  #164  
Старый 12.06.2004, 16:48
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile попытка реанимировать тему

Выгорание - довольно часто встречающийся синдром среди врачей и работников здравоохранения.

Выгорание - стрессовый синдром, характеризующийся ощущением эмоционального истощения. Часто проявляется соматическими (истощение, бессонница, ЖКТ расстройства, частое дыхание), эмоциональными (грусное и депрессивное настроение, негативизм, сниженная креативность (творчество) и повышенный цинизм) и межличностными расстройствами (злость, огражденность, раздражительность и готовность к осуждению других, негативный взгляд на мир). В отношениях с пациентами заметно обезличивание и дистанцирование, эффективность и удовлетворение от работы снижается. Physicians, for example, are less committed and less contributory to the continuing success of the practice. As the burnout-process progresses burning out providers prefer to decrease contact with patients/staff, become less respectful listeners, behave irritably, order more tests, refer patients to others and plan to leave patient care as early as possible.

Burnout Risk Appraisal
Вопросы отражают несоответсвие между личностными характеристиками и стрессорными факторами, которые обуславливают выгорание. Каждый вопрос предполагает выбор индивидуальной тактики для снижения риска выгорания. Опросник не подходит для оценки выраженности выгорания, а лишь оценивает риск его развития. Каждый фактор может быть модифицирован, особенно если есть понимание его смысла, информация, мотивация и дисциплина.

Are your achievements your self-esteem?
Склонны ли Вы отказываться от предложенной помощи?
Просите\принимаете ли Вы помощь?
Do you often make excuses, like, “It’s faster to do it myself than to show or tell someone?
Вы склонны работать в одиночку?
Do you have a close confidant with whom you feel safe discussing problems?
Do you “externalize” blame? (Obsessively seek to place blame away from yourself)
Are your work relationships asymmetrical? Are you always giving?
Is your personal identity bound up with your work role or professional identity?
Do you value commitments to yourself to exercise/relax as much as you value those you make to others?
Do you often overload yourself—have a difficult time saying “no?”
Do you have few opportunities for positive and timely feedback outside of your work role?
Do you abide by the “laws:” “Don’t talk, don’t trust, don’t feel?”
Do you easily feel frustrated, sad or angry from your regular work tasks?
Is it hard for you to easily establish warmth with your peers and/or service (patients/clients) recipients?
Do you feel guilty when you “play” or rest?
Do you get almost all of your needs met by helping others?
Do you put other’s needs before or above your own needs?
Do you often put aside your own needs when someone else needs help?

Фу, устал! Может быть кто-нибудь поможет перевести остальные вопросы - уж очень сложно.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
  #165  
Старый 12.06.2004, 21:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Alexei! Откуда этот опросник? может там и ключ есть? Судя по всему сбылась мечта некоторых специалистов заполучить специализированный опросник...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.