Антипрививочная пропаганда в Интернете

[Balthazar]

Читал, только первое издание. Ну не знаю, может во втором концептуально новый переплет сделали, потому и спрашиваю. А то в последнее время поклонники этой альтернативной библии особенно активны. Впрочем, это можно списать на сезонное весенне-летнее обострение... Вчера одна личность после консультации взялась спорить на тему, патогенен ли ВИЧ, и нужно ли применять антиретровирусную терапию. В общем, теория всемирного заговора работников фармацевтической промышленности и политиков-это круто.

P.S. Кстати, вышеозначенная книга хорошо подходит для разжигания отопительных котлов, бумага горит хорошо, не гаснет..

P.P.S. Так все-таки "Вы" или "Ты"? Непонятно.

[Balthazar]

Неправда! Он обработан ржунемоглобином!

Это что-то новое... Иду просвещаться в гугл...

Нормальные люди в здравом рассудке ещё и не такое за деньги сочиняют в рекламе А если человек сам верит в то, что пишет, то ему не нужны ни ЛСД, ни деньги, чтобы писать такую чепуху.

В том-то и дело, что большинство личностей, ведущихся на пропаганду-это самые обычные люди без корыстных умыслов... Они ничего это этого не получают, зато теряют больше всех.

С другой стороны, БИ - это в значительной степени не личное сочинение Котока, а компиляция всего материала против прививок, что только смог найти автор.

Безусловно. Жаль, что он статью про бешенство в книгу не включил, было бы смешнее.

[Fornix]

Сообщение от Balthazar

Безусловно. Жаль, что он статью про бешенство в книгу не включил, было бы смешнее.

Про экстракт дикого таракана?

[aol]

Некоторые ведут себя как дети. К чему весь этот сарказм?! Вы же врачи, а не сатирики. Ведите себя достойно!

Helen168 задала простой вопрос, а skeptik, вместо того, чтоб на него ответить, стал говорить совсем о другом.

Если здесь речь ведется о вакцинопрофилактике, то мне также интересно узнать почему детям вредно болеть краснухой (прививку, если не заболеет, можно сделать в подростковом возрасте).

Прочитал всю ветку и сделал предварительный вывод, что врачи здесь в основном стараются не помось разобраться в вопросе, а кидаются все вместе на одного, несогласного. Между тем доводы An_Te мне показались наиболее убедительны, так как у него и с логикой все в порядке, и факты он не передергивает.

Кстати, (ответ skeptikу) если в спровочнике медсестер написано, что среди детей, умерших на первом году жизни, в 20% случаев причиной была краснуха, то НАДО СКАЗАТЬ ПРИ ЭТОМ, что краснухой болела во время беременности мать и ребенок заразился только от нее. И выводы надо делать соответствующие. Полуправда хуже лжи.

На одном мамском форуме в теме типа "прививаться или нет" задал вопрос о связи, по их мнению, аллергических реакций, возникновении атопических дерматитов и пр. с прививками. За 2 дня мне ответило около 20 человек. Половина людей не делали прививки; из 11 человек, сделавших прививки своим детям, 6 признались, что были поствакцинальные осложнения, 3 - что были незначительные высыпания, у 1 ничего не было. 5 человек из 11 прививавших решили отказаться от прививок в дальнейшем. Выводы, как видно, люди сделали не из книги Котокаи не ОБС, а из своего личного опыта.

PS: Я не знаю, прививать или нет. До сих пор не определился. На принятие решения остается мало времени - менее чем через месяц у меня родятся дети. Ищу информацию везде. По профессии я аналитик если кому интересно.

[Eithery]

Сообщение от aol

Кстати, (ответ skeptikу) если в спровочнике медсестер написано, что среди детей, умерших на первом году жизни, в 20% случаев причиной была краснуха, то НАДО СКАЗАТЬ ПРИ ЭТОМ, что краснухой болела во время беременности мать и ребенок заразился только от нее. И выводы надо делать соответствующие. Полуправда хуже лжи.

Там написано, что врожденная краснуха в 20% случаев является причиной смерти от внутриутробных инфекций.. а не всех смертей вообще. И если мама привитая как следует, то вряд ли ее ребенок может попасть в эту печальную статистику...

[На одном мамском форуме в теме типа "прививаться или нет" задал вопрос о связи, по их мнению, аллергических реакций, возникновении атопических дерматитов и пр. с прививками. За 2 дня мне ответило около 20 человек. Половина людей не делали прививки; из 11 человек, сделавших прививки своим детям, 6 признались, что были поствакцинальные осложнения, 3 - что были незначительные высыпания, у 1 ничего не было. 5 человек из 11 прививавших решили отказаться от прививок в дальнейшем. Выводы, как видно, люди сделали не из книги Котокаи не ОБС, а из своего личного опыта.

Вы нашли где проводить соцопросы)) на мамских форумах вам такого понараскажут! Из серии "а у нас во дворе...". Любой чих ребенка может гипермнительной мамочке казаться пресерьезнейшим ПВО, видимо, их вообще забывают информировать о нормальных прививочных реакциях, благодаря чему они потом поддерживают модный ныне антипрививочный треп "случаями из собственного опыта". Стоит задать пару-тройку уточняющих вопросов об "ужасных последствиях" - и все оказывается игрой слишком чувствительного воображения... после чего обиженная мамочка начинает огрызаться за то, что разрушили так любовно выстроенный ею образ пострадавшей от врачебного произвола...

Лично я постоянно тусуюсь на мамских форумах и НИ РАЗУ не видела достоверного сообщения о ПВО. ЗАто встречались мамочки с окосевшими и оглохшими после краснухи детками.

Мы делали БЦЖ и гепатит дважды, ничего не было, даже папула не увеличена и не гноится (хотя нас заранее предупредили, что это нормально, если случится, и паниковать не стоит). АКДС и хиб идем делать 24-го, причем хиб - самостоятельно, у нас она не входит в календарь. В моем мамском окружении осложнений после хиб-вакцинации нет. Зато две семьи с идиотией после менингитов. Так что выбор очевиден.

[aol]

Вместо того, чтоб аргументировать свои убеждения, вы просто пугаете. Это ж и есть обычная совковая пропаганда. Даже если Вы врач, например, педиатр, то рассказываете тут то, что прочитали Вам на лекции преподаватели по книжкам, которые написаны теми, кто не мог написать правду или не знал и т.д. Вы же не сами проводили экперименты, делали опросы, собирали статистику. Вы тоже просто ВЕРИТЕ другим людям пусть даже они врачи. Врачи тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Я на своем опыте могу сказать что наш педиатр в детской пол-ке и терапевт во взрослой лечат наугад, если какая болячка, они только плечами пожимают.
Пока что все это (насчет прививок) похоже на лотерею - повезет-не повезет.

[Znadya]

Своими книгами Коток тянет людей в пещеры, хотя сам живет в цивилизации пользуется достижениями современности во всех областях жизни, и это приступно с его стороны агитировать людей отказываться от мед. помощи, он это делает открыто на своих сайтах, жаль что еще не создана интернет полиция, которая наказывала бы за такого рода деятельность. В Израиле ,он ,на все 100% уверена открыто заниматься своей деятельностью не может. Я очень хорошо знаю законы и жизнь людей в Израиле. Была там много раз, и жила там 1 год и 6 месяцев.

[Balthazar]

Про экстракт дикого таракана?

Ага..

Ищу информацию везде. По профессии я аналитик если кому интересно.

Я уже без пяти минут кандидат, буду защищать работу по теории управления. И знаете что я Вам скажу... Системный аналитик не должен использовать недостоверные данные. Это первая строчка в любом учебнике по системному анализу/системному моделированию-"модель должна быть целостной, непротиворечивой, и должна адекватно отображать состояние системы".

то мне также интересно узнать почему детям вредно болеть краснухой

Про краснушный энцефалит не забываем... И много чего еще. И вообще, зачем болеть, если этого можно избежать?

[Balthazar]

Просто есть люди, которым нравится поступать не так, как все. И в этом проблема, им хочется выделиться из серой, как они думают, толпы. Что ни делай, какая-то часть населения все равно будет идти к шарлатанам.

Ага, и почему пентиум 3 не апгрейдится в сор 2 дуо. Сговора не было?

Тут как раз-таки сговор есть, х86-это на редкость ущербная архитектура, равно как и софт от MS.

[Sereda Andrey]

Так и я про сговор.

[Balthazar]

Так и я про сговор.

Извиняюсь, недопонимание на почве недосыпа исчерпано )

[Balthazar]

А отдельные направления медицины мне (и не только мне) кажутся самой отсталой "наукой?". Вместо того чтоб эффективно бороться с болезнями медицина упорно идет не туда.

Можете предложить лучше? Давайте, поступайте в мединститут (государственный, причем на бюджетной основе), защищайтесь, идите в аспирантуру, защищайтесь, потом в работайте... Потом защищайте докторскую.. Вот тогда все остальное в Вашем исполнении не будет вызывать смех.

Вы 200 лет топчитесь на месте с вакцинами, а болезней становится всё больше.

Про натуральную оспу, полиомиелит, туляремию, желтую лихорадку, японский энцефалит, чуму забыли? То-то же..

Кстати я не удивлюсь, если против натуральной оспы у Вас нет иммунитета, не прививают уже давно. Куда она делась, как Вы думаете?

[Наталья П.]

И кстати, в допрививочные благословенные дни количество болезней даже уменьшалось. В первобытные времена кроме лихоманки и "медведь задрал" было еще "лев сожрал", но потом с ходом времени эта болезнь у русичей практически исчезла.

[Fornix]

Сообщение от Наталья П.

И кстати, в допрививочные благословенные времена количество болезней даже уменьшалось. В первобытные времена кроме лихоманки и "медведь задрал" было еще "лев сожрал", но потом с ходом времени эта болезнь у русичей практически исчезла.

Страшный заговор начался тогда, когда дополнительно выделили грудную жабу и бронзовую рожу. А когда начали различать рак, саркому и экзему, тогда вообще невмоготу стало!
Причём, определённо, все новые болезни - от прививок! Предупреждали же, что человечество начнёт превращаться в коров! Отсюда и бычье сердце!
А ещё древние умели лечить все болезни и даже знали секрет бессмертия, но унесли его с собой в могилу.

Сообщение от maxi68

В неплохом сериале Доктор Хаус (House MD (c)) запомнилась фраза сказанная мамаше,не сделавшей ни единой прививке ребенку: "Отказ от прививок показывает насколько сильно Вы религиозны. Всю защиту ребенка Вы перекладываете на бога."

Вот действительно: я ещё могу представить, когда родители отказываются прививать ребёнка из-за того, что запуганы возможными и невозможными осложнениями. Но когда не прививают из "философских" соображений, типа "пусть всё будет так, как этого хочет Бог", "без прививки от гепатита B ребёнок не будет развратником" и т.п. - это уже явное сектантство!

[Наталья П.]

Сообщение от Fornix

Страшный заговор начался тогда, когда дополнительно выделили грудную жабу и бронзовую рожу...

Ну вот болезнь "лев сожрал" исчезла вообще без всяких прививок. Правда с ее исчезновением появилась грудная жаба, тк до нее ранее при наличии "лев сожрал" никто не доживал, а бронзовая рожа была у всех с рождения и патологией не считалась.