Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #241  
Старый 24.09.2009, 12:12
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вера, в моём последнем посте ничего нет об отпуске.
Остановка - это не перерыв. Это место, с которого можно посмотреть на процесс, на то, что происходило. И говорить об этом тут же.
___________________________________________

Для своего содержания форму не ищите. Хорошо, я сделаю вид, что согласен.
Ищите форму для мужа?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 25.09.2009, 19:08
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер.
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Остановка - это не перерыв. Это место, с которого можно посмотреть на процесс, на то, что происходило. И говорить об этом тут же.
Алексей Вячеславович, значит я вас не поняла.

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Ищите форму для мужа?
ну вашими формулировками - да, так получается. Сама же думаю что я просто пытаюсь его понять. Мне ведь не нужно повесить на него какой-то ярлык...дело всё в том, что раньше я сразу и без оглядок начинала копаться в себе - если бы я не сказала/сказала/не пошла/пошла/сделала/не сделала и т.д и т.п. то конфликта бы не было. Сейчас я уже на такие экзерсисы над собой не способна
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 28.09.2009, 23:44
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Ах, Вера, Вы себя недооцениваете.
в выходные попала на фрагмент "Вокзала на двоих" - на монолог Платона, когда он говорил Вере, что она себе цены не знает, какая она настоящая и пр., и как она ему ответила, что никто ей таких слов не говорил...мне говорили, говорили разные слова...и не только говорили. Вы правы - я не умею принимать.
В выходные думала, не то, что думала думала, просто всплыло в голове - мама мне так много дала и не научила что с этим делать-то, вот не задача. Она ведь порой чуть ли не стесняется нас с братом - она мне как то говорила, что никому не говорит где и кем мы работаем, например, считая это "хвастовством". А у нас не было ни малейшей "протекции" или чего-то подобного, да и не так уж много мы и добились. Есть еще один девиз – про «больно падать». Я хорошо помню как неловко себя чувствовала когда меня "делили" преподаватели математики и литературы, каждая считая, что я должна пойти по ее стопам. Вообще меня сильно в школе спасало абс. не понимание физики, я, как сейчас понимаю, очень старательно ее "не понимала", учась в физмате - мне очень нужно было не быть лучше всех. Несколько не уютно, когда тебя отправляют писать контрольную работу в лаборантскую или на подоконник за столом у учителя (чтобы у меня никто не списывал), а я себя чувствовала изгоем, правда только во время такого урока - с классом у меня были нормальные отношения.
Мне сложно принимать, я словно всегда не достойна.
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 29.09.2009, 17:20
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот как полезно, когда консультант пропадает на время. Извините.

Держите Вера серьёзную провокацию...

Скажите, а супруга Вы выбирали, что подтвердить, какая Вы недостойная?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 30.09.2009, 20:26
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, это уже не провокация для меня.

Всё так. Поясню. Стихи были. Сегодня будет песня

"Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой."

Вот всё понимаю, понимаю что плыть лучше не по течению, ни против, а туда, куда нужно (с),
ох, простите, что я всё цитатами; что же делать с тем, что я не ценю (?) то что само идет, мне нужно побороться-по доказывать
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 01.10.2009, 18:50
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...что же делать с тем, что я не ценю (?) то что само идет, мне нужно побороться-по доказывать
Вы же сами говорите, что считаете себя недостойной. Видимо поэтому и не выбираете, что приходит.

Соответственно делать надо что-то с убеждением в том, что Вы недостойная.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 02.10.2009, 18:16
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, добрый вечер. И как же подступиться к этому убеждению?
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 02.10.2009, 20:39
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
Алексей Вячеславович, добрый вечер. И как же подступиться к этому убеждению?
Может быть, для начала посмотреть на какой почве это деревце растёт. В чём корни укреплены и чем питаются.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 02.10.2009, 20:53
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, я готова посмотреть, я пыталась понять, не получается
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 02.10.2009, 21:28
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...я словно всегда не достойна.
Если бы это был заголовок статьи, то что было бы в самой статье?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 02.10.2009, 21:44
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Мне сложно рассматривать эту фразу как "заголовок", для меня же это "вывод". О чём...примерно о том, что я писала в # 243 - я как-то не уютно себя чувствовала в качестве "единственной светлой головы", гораздо комфортнее быть как все. Хм...статья была бы не только о том, что я не достойна.
Часто вспоминаю как я маленькой увязалась за старшими двоюродными братом с сестрой на рыбалку - дело было на Урале - мы шли по тропинке - с одной стороны - стеной гора, с другой - обрыв, а внизу речка. Вот тут что то похожее - с одной стороны - то чего я не достойна, с другой - то что не достойно меня, а я на какой-то узкой узкой тропинке и получается что для меня - ни-че-го. Все не для меня.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 03.10.2009, 10:21
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ух, Вера, держитесь!
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...с одной стороны - то чего я не достойна, с другой - то что не достойно меня, а я на какой-то узкой узкой тропинке и получается что для меня - ни-че-го. Все не для меня.
Ведь это почти рафинированное определение маргинала. Маргинал - это тот, кто находится на границе: туда не пускают (в Вашем случае, туда, где находятся недостойные), а сюда не хочется (в Вашем случае, сюда - это там, где достойные).

И к этому же...
В Туле - очень занятный памятник Льву Толстому. Он - огромный и стоит в начале широкой улицы. Если на памятник смотреть с другого конца улицы, то создаётся впечатление, что писатель просто идёт по дороге. Такой эффект достигается гениальным по простоте решением: у памятника очень низкий пьедестал, по сравнению с фигурой пьедестала как-будто и нет вовсе. Оно и понятно, Льву Толстому пьедестал не нужен.

К чему я это?
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...я как-то не уютно себя чувствовала в качестве "единственной светлой головы", гораздо комфортнее быть как все.
Я понимаю, что на пьедестале неуютно, некомфортно. Вот какая Верочка молодец, единственная с контрольной справилась. И звучит это так, словно не Вас возвышают (ставят на пьедестал), а других унижают.

Не знаю будет ли понятно... Вера, может быть уже пора признать в себе "Льва Тостого", которому совсем пьедестал не нужен. Вы просто идёте по улице... достойная. Может быть, пришло время перестать быть маргиналом?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 03.10.2009, 20:59
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Ух, Вера, держитесь!
Алексей Вячеславович, я справлюсь ну не зря же вы на меня время тратите

За Л. Толстого спасибо.


Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
.... Ведь это почти рафинированное определение маргинала. Маргинал - это тот, кто находится на границе: туда не пускают (в Вашем случае, туда, где находятся недостойные), а сюда не хочется (в Вашем случае, сюда - это там, где достойные).
не сразу разобралась – это про школу, верно? Сейчас то я уже хочу, хочу к достойным


Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
.... на пьедестале неуютно, некомфортно. Вот какая Верочка молодец, единственная с контрольной справилась. И звучит это так, словно не Вас возвышают (ставят на пьедестал), а других унижают.
ой, словно побывала я на тех уроках снова...я поняла наконец, почему мне так плохо было - мне было стыдно за то что учитель унижает детей. Вот не помню где я это взяла, наверное, от мамы, про то, что умного и дурак научит, но моя учительница математики явно была другого мнения


Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Может быть, пришло время перестать быть маргиналом?
Легко сказать
Быть то я перестала...давно, еще в старших классах я поняла что отрываюсь от тех, с кем выросла, от окружения, знакомых родителей, да и не могу я сейчас сказать что я не хочу быть там где я есть. И, вы знаете, по улице я обычно хожу вполне достойная , но …что же но то? Мне слишком часто стыдно за других, еще что то есть не могу пока поймать. Я боюсь «слишком высоко подняться» (это наша мама так про нас с братом говорит, предостерегая, что падать будет больно – у нее же был очень сложный период в постперестроечное время, а отец, например, как управлял поездом при социализме, так и при капитализме для него мало что изменилось). Ну росла я в эпоху перемен – ну и что!?!? Все же мои сверстники росли в эту же эпоху. Не все же вот так сходят с ума – большинство легко приняло все что к ним пришло, и с легкостью продолжают принимать…
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 05.10.2009, 18:24
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вера, когда я писал о маргинале, я имел ввиду не только школу, но и сейчас..

И, как затравка... Когда стыдно за других, позволительно не смотреть на себя.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 06.10.2009, 05:06
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Вера, когда я писал о маргинале, я имел ввиду не только школу, но и сейчас..

И, как затравка... Когда стыдно за других, позволительно не смотреть на себя.
Алексей Вячеславович, этот прцесс испытывания "стыда за других", он под контролем , я понимаю, что спросить могу только с себя и за других ответственности не несу, но "но" - они же на каждом шагу - заходим с дочей в парк - она видит мусор, начинает говорить "ай-я-яй" - что делать? С одной стороны, я не хочу, чтобы она привыкала к этому и воспринимала как должное, ее я учу тому что мусорить не надо, но не могу же я ее учить что вместо прогулки мы будем с ней каждый день убирать этот мусор за другими? То, что есть работа убирать этот мусор - это одно, а как объяснить, почему дядя шел и бросил окурок? На субботник в доме, где мы живем, я ее брала, но это же скорее так, праздник.
Или я не всё поняла?
Пока писала-думала-вспоминала поняла, что сейчас перед собой мне за других и не стыдно, а стыдно как бы перед дочерью и что же выходит, что мне стыдно за ту среду обитания, в которой мы живем?
Я вовсе не хотела бы поместить ребенка в какую-то идеальную среду, просто вот часто грязь и мусор вокруг мы объясняем себе менталитетом и чем еще угодно (лишь бы ничего не делать) - но какой менталитет? Я лето проводила в деревне - вот понимаете - там было чисто (а ведь там домашние животные по улицам ходили ) - за скотиной убирали, а чтобы кто-то что-то бросил? ну не помню я такого. Ясно, что там - "своё" а мы живем в "ничьем".

Про маргинальность - я еще подумаю. Хорошо, что вы пояснили, что маргинал, это тот, кто находится на границе, т.к. в это слово значение вкладывается несколько иное. Я понимаю, что и олигарх может быть маргиналом. И то, что мне нужно перестать им быть это очень точно. На данный момент это уже не так остро, т.к. у меня формируется "свой" круг общения, но отрыв дался мне не легко.
Или не нужно отрываться? Что-то я запуталась. Отменить для себя какие-то "границы"?

P.S. на памятник я посмотрела.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.