Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.09.2024, 19:56
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Здравствуйте. У мамы в больнице взяли анализ крови, гемоглобин 110. Можно ли поставить капельницу феринжекта, не сдавая анализ на ферритин?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.09.2024, 21:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у мамы не могли взять только гемоглобин, выложите рез-т анализа полностью, в пожилом возрасте 80+, анемию пожилых лечат феринджектом плюс п/к епокрин, но может быть и в12-дефицитная
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.09.2024, 13:23
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
у мамы не могли взять только гемоглобин, выложите рез-т анализа полностью, в пожилом возрасте 80+, анемию пожилых лечат феринджектом плюс п/к епокрин, но может быть и в12-дефицитная
эритроциты -2,9
лейкоциты -3,4
гемоглобин-90
скорость оседания эритроцитов-15
лимфоциты -40
моноциты-7
гематокрит-28,5
палочкоядерные нейтрофилы -2
сегментоядерные нейтрофилы-51
тромбоциты-158
эозонофилы-0
Ей делали 4 капельницы с ликфером.Это анализ взятый после 2-й капельницы, после еще 2 сделали. Оказалось, что при при поступлении гемоглобин был 92, а не 110 , как сказал врач, получается гемоглобин при выписке немного упал

Скажите, пожалуйста, сколько надо капельниц с феринжектом, 2 ампулы 10 мл 50мг/мл? или 3 ампулы 10 мл 50 мг/мл? у нас в крыму нет эпокрина. Что делать? Есть только Эральфон раствор для в/в и п/к введ. шприц 10000МЕ 1мл. А если мне удастся заказать эпокрин, то какой надо заказывать 1000 МЕ, 2000, 4000 или 10 000 ме? Может и правда с эпокрином лучше будет, так как феринжекта на год не хватает
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2024, 16:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
епокрин или еральфон - разницы нет, если ето рекомб. е-поетин, попробуйте что есть, феринджекта нужно 500 мг 1 раз в полгода
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2024, 17:29
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
епокрин или еральфон - разницы нет, если ето рекомб. е-поетин, попробуйте что есть, феринджекта нужно 500 мг 1 раз в полгода
может всё-таки сейчас сделать 2 капельницы по 500 мг? (в прошлые года делали по 2), ведь гемоглобин -90, а Александр Иванович писал, что надо при сердечной недостаточности ферритин выше 100, чтобы был, я не думаю, что у нее ферритин будет 100 при гемоглобине 90. И с эпокрином я не знаю, какую покупать дозировку. Они все продаются в пачках по 10 шт по 1мл, вот только дозировка разная - 1000 МЕ, 2000Ме, 4000 МЕ, 10 000МЕ. Можно ли сейчас заказать сразу из другого города эпокрин нужной дозировки? или надо сначала сделать капельницы феринжекта, а потом сдать анализ на витамин B12, а то наш участковый терапевт говорит, что если будет дефицит В12, то не надо эпокрин колоть. Если от этого не зависит и ей всё-равно надо колоть эпокрин, то мне удобней сейчас было бы заказать вместе с феринжектом, так как купить для меня очень проблематично, в Крым не возят эти лекарства, надо будет заказывать через кого-то на материке.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.09.2024, 17:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мне неведомо как лучше, у пожилых бывает и в12 дефицит, и жд дефицит и анемия пожилых и их комбинация; могу подсказать более точно, если будут другие показатели, а так по такому анализы крови ничего не ясно; вы можете и в12 и железо в/в и епоетин п/к и потом через 1 мес. переделать анализ и посмотреть - ни один из етих компонентов не нанесет вреда, но если ответа не будет, то может быть и дебют МДС; анемия у лиц старше 65 - у каждого седьмого-десятого:

More than 10% of community-dwelling adults age 65 years and older has WHO-defined anemia.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.09.2024, 18:41
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
мне неведомо как лучше, у пожилых бывает и в12 дефицит, и жд дефицит и анемия пожилых и их комбинация; могу подсказать более точно, если будут другие показатели, а так по такому анализы крови ничего не ясно; вы можете и в12 и железо в/в и епоетин п/к и потом через 1 мес. переделать анализ и посмотреть - ни один из етих компонентов не нанесет вреда, но если ответа не будет, то может быть и дебют МДС; анемия у лиц старше 65 - у каждого седьмого-десятого:

More than 10% of community-dwelling adults age 65 years and older has WHO-defined anemia.
большое спасибо за ответ. А какие показатели нужны? Ей в прошлом году в августе делали 2 капельницы феринжекта при гемоглобине 90, их хватило точно до апреля 2024, тогда был гемоглобин 118 и вот только в августе упал до 92
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.09.2024, 18:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть или нет в12-дефицит? уровень в12 в крови менее 200;
дефицит железа - гипохромия ретикулоцитов,
если есть жд но после в/в железа нет повышения гемоглобина - е-поетин п/к
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2024, 11:35
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
скажите, пожалуйста, если в августе 2023 года был ферритин 1440, больше не проверяли. Но у нее тогда еще были язвы на теле, лечили в больниице, так как дома не могли заживить, может поэтому такой ферритин был и еще тогда делала 2 капельницы феринжекта. Сейчас гемологлобин 90, можно делать капельницы феринжекта, не зная какой уровень ферритина на сегодня?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2024, 15:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лучше посмотреть и ретикулоциты и ферритин
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2024, 21:16
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
лучше посмотреть и ретикулоциты и ферритин
анализы от 15.09.24

гематокрит - 32 (35-47)
гемоглобин -104 (117-161)
эритроциты -3,48 (3,8-5,2)
MCV-92 (81-102)
MCH-29,9 (27-35)
RDW -13,6 (11,6-14,8)
MCHC-32,5 (32-36)
Тромбоциты -192 (150-400)
лейкоциты -4,09 (4,5-11)
ретикулоциты -30 (7,6-22,1)

ферритин -373 (15-204)
Витамин В12 -300 (187-883)
______________________________________
Терапию ферринжектом начала летом 2022 , тогда гемоглобин был 70, в больнице вливали плазму и препаты железа, подняли гемоглобин до 120 и выписали. Ферритин был 51. Сделали 2 капельницы феринжекта по 10 мл. Ферритин через пару недель после капельниц -440.
В апреле 2023 гемоглобин -125
В начале августа 2023 гемоглобин был 105, взяли повторно через неделю - 87. Делали 5 капельниц ликфера +2 капельницы феринжекта. Ферритин до феринжекта не проверяли. Через 3 недели ферритин -1670!!! Другие анализы от 28.08.2023
Гемоглобин - 122 (117-161)
Гематокрит -37,6% (35-47)
Эритроциты - 4,02 (3,8-5,2)
MCV (ср. объем эритр.) - 93,5 (81-102)
RDW (шир. распред.эритр) - 15,2% (11,6-14,8)
MCH (ср. содерж Hb) - 30,3 (27-35)
MCHC (ср. конц. Hb) - 32,4 (32-36)
Тромбоциты - 296 (150-400)
Лейкоциты - 5,2 (4,5-11)
Железо - 22,17 (9,0-30,4)
ЛЖСС - 25 (12,5-55,5)
ОЖСС - 47,2 (44,8-76,3)
Трансферрин - 2,20 (1,9-3,75)
% насыщения трансферрина -40,1% (8-50%)

через месяц - в середине сентября 2023 -рожистое воспаление и анализы - эритр -2,89, гемоглобин-94

В апреле 2024 гемоглобин - 117
В августе 2024 гемоглобин -90 при выписке, при поступлении -92

Почему если ферритин высокий падает гемоглобин и эритроциты? Надо ли делать капельницу феринжекта, если гемоглобин -104, а ферритин 373? сколько вообще можно делать капельниц феринжекта в год? В прошлые разы делала сразу по 2 капельницы -1 раз в год.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.09.2024, 13:16
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, так надо делать капельницу с феринжектом?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.09.2024, 18:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
витамин в12 пограничен, можно добавить внутрь по 1000 мкг через день; на мой взгляд при таком ферритине лучше п/к еритропоетин, а не в/в железо

The average epoetin alfa dose was 12.900 IU per week in AUE...

The mean initial and posttreatment hemoglobin levels in the AUE group were 92.4 g/L (SD, 10.3 g/L) and 108.3 g/L (SD, 11.3 g/L), respectively, which was a mean increase of 15.8 g/L (SD, 12.8 g/L). The hemoglobin increased by 15 g/L or more in 9 (47%) of 19 patients.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.09.2024, 22:25
Natalism Natalism вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.09.2010
Город: Красногвардейское
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 438
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Natalism *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
витамин в12 пограничен, можно добавить внутрь по 1000 мкг через день; на мой взгляд при таком ферритине лучше п/к еритропоетин, а не в/в железо

The average epoetin alfa dose was 12.900 IU per week in AUE...

The mean initial and posttreatment hemoglobin levels in the AUE group were 92.4 g/L (SD, 10.3 g/L) and 108.3 g/L (SD, 11.3 g/L), respectively, which was a mean increase of 15.8 g/L (SD, 12.8 g/L). The hemoglobin increased by 15 g/L or more in 9 (47%) of 19 patients.
большое спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, какую дозировку эритропоетина надо заказывать? и сколько уколов делать?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.09.2024, 22:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрите что есть в продаже и напишите варианты, как понимаю ето где-то 150 ед на кг или на вес 60-65 кг = 10 тыс в неделю, если за 4 недели (4 иньекции) гемоглобин станет на 15-20 г/л выше = вы достигли цели
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.