Ребенок 6 мес., кровь в кале, помогите с диф.диагнозом

*Gratis* · #16 10.12.2010, 13:39

Поразмыслив, думаю, что прав коллега eduardshraibman, что своими медицинскими дискуссиями, я (мы) могли мать ребенка и напугать.
поэтому, напишу ёй:
Исходя из представленных данных, складывается впечатление о аллергическом характере "воспалительной" реакции кишечника на пищевые белки (любые, не обязательно БКМ), сопровождающейся периодическими необильными кровянистыми выделениями.
В тяжелых случаях такого заболевания, необходимо было бы превести ребенка на гидролизированные смеси. Но Ваш случай "легкий" и такого жесткого подхода не требует.
Будьте осторожны с введением новых продуктов особенно белкового содержания (БКМ).

**eduardshraibman** · #17 10.12.2010, 13:53

Станислав Ильнурович,я был на работе и написал свое последнее сообщение в ответ на Ваш первый пост 10:59 ,писал долговато-все таки на работе работаем,поэтому после" публикации" своей заметил Ваши и др.Иры сообщения.Т.к. все таки мы отвечаем в этой теме маме-не медработнику,Ваш пост от 10:59 мог бы ей показаться как еще один новый диагноз .И предложенный в Вашем посте методы обследования-как срочно необходимые.Поэтому и был мой ответ:не торопится в данном конкретном случае у хорошо прибавляющего в весе ребенка с инвазивными методами обследования и учитывая, что самая вероятность стула с кровью у такого ребенка FOOD PROTEIN-INDUCED PROCTITIS/PROCTOCOLITIS-непереносимость белка коровьего молока-попробовать на неск.дней перевести ребенка на гидролизат(напр.Нутромиген)-проверка безвредная,простая ,дешевая и безболезненная по сравнению с колоноскопией и биопсией

**eduardshraibman** · #18 10.12.2010, 13:55

Станислав Ильнурович,я опять чуть запоздал- Вы все правильно заметили в последнем сообwении

vsm · #19 10.12.2010, 17:38

Станислав Ильнурович, Ирина и Эдуард, большое спасибо за проявленное внимание к нашей проблеме! Понимаю, что таких тем на форуме добрая сотня, но свой случай всегда кажется особенным... Пока тщательно обдумаю всю информацию и продолжу "эксперимент" по безмолочной диете.

vsm · #20 21.12.2010, 22:42

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Закончились 2 недели моей безмолочной диеты. Из положительных итогов - полностью исчезли "белые комки" в стуле ребенка. Из отрицательных - кровь все-таки не исчезла: стала реже, чем раньше, но объем вкраплений уже больше (не единичные точки-прожилки, а крупные количеством до 10-15).

6 декабря - начала безмолочную диету.
7-11 дек (5 дней) - крови нет.
12 дек. - стул с кровью 1 раз.
13 дек. (1 день) - крови нет.
14 дек. - совсем чуть-чуть крови, 1 раз.
15-19 (5 дней) - крови нет.
20 дек. - стул из прозрачной желтой слизи с достаточным количеством крови, 1 раз
Раньше кровь повторялась в среднем в режиме 2 дня - с кровью 1 - без крови.

Можно ли из всего этого сделать вывод, что именно БКМ не является источником аллергического колита и можно молочное вводить обратно в мое питание? стоит ли отслеживать другие белки как источники аллергии или это бессмысленно? из белкового я употребляю еще хлеб отрубной, макароны, гречку, индейку, постное печенье, овсянку. Бананы еще (не знаю точно, есть ли в них белок

)

**eduardshraibman** · #21 21.12.2010, 23:09

Чем кормили во бремя безмолочной диеты?

vsm · #22 21.12.2010, 23:12

Полное ГВ, без смесей и прикормов.

Т.е. получается, что 72-часовой элиминационный, если я правильно употребляю термин, период прошел с исчезновением симптомов, а потом все без видимых причин вернулось. Диету продолжаю, потому что пока никак не могу уловить связь между продуктами и появлением крови (если таковая есть вообще).

**eduardshraibman** · #23 22.12.2010, 00:20

А у вас достаточно грудного молока?Это проверка делается обычно если ребенок на смешанном или искуственном вскармливании- дают нутромиген(гидролизатная смесь).Вы можите сами пить молоко.Если будет снижение в кривой веса- сдлайте для начала ОАК

vsm · #24 22.12.2010, 13:15

Трудно судить, достаточно гр.молока или нет. Судя по частоте мочеиспусканий ребенка - достаточно. Но качество молока на такой ограниченной (безмолочной) диете сомнительно, поэтому хотелось бы начать прикорм.
Перевести на смесь на 72 часа для нас было бы ГРОМАДНОЙ проблемой. Дочка бутылочку и соску не признает, засыпает только с грудью, ночью ест только из груди (спим вместе). Как при таких вводных полностью перейти на смесь, пусть и временно - не представляю

Хочу завтра попробовать прикорм - пора бы, нам без недели 7 месяцев. Учитывая скромные весовые прибавки этого месяца, планирую начать с растворимой безмолочной гречневой каши. Как вы думаете, это правильный выбор? Страшновато как-то

vsm · #25 22.12.2010, 13:18

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman

Если будет снижение в кривой веса- сдлайте для начала ОАК

скорее всего будет прибавка грамм 100-120. ОАК на предмет анемии?

**eduardshraibman** · #26 22.12.2010, 16:14

Да,анемии.Прикормы начинайте и давайте по возрасту.Ребенка взвешивайте,надо взять в расчет, что может и недоедал Эти 2"безмолочные" недели

vsm · #27 28.12.2010, 20:02

За 7-й месяц прибавка 200 г., гемоглобин в ОАК -125. С этим вроде бы все пока нормально.

Теперь меня беспокоит другое

Извините, если глупый вопрос, но поиском ничего не нашла. Ввожу растворимую гречневую кашу. С первого же дня прикорма в стуле (жидком, желто-буро-зеленом) появились обильные вкрапления черных и коричневых маленьких точек. Сначала подумала на гречку - выходит непереваренная (в самой каше-то есть темные вкрапления). Но дело в том, что даю каши минимум - 2-3-4 ложки в день, т.е. темных точек там мало, а дочь какает этими точками целый день

может дую на воду, но является ли это нормальным или стоит приостановить введение прикорма? невольно задумываюсь, что черный цвет в кале дает свернувшаяся кровь. у меня уже паранойя на почве крови

**eduardshraibman** · #28 28.12.2010, 22:02

Нормальный гемоглобин показал, что у ребенка нет тревожного потери крови со стулом.Может я и ошибаюсь, но черный стул - при кровотечении из верхнит отделов желудочно- кишечного тракта и обычно весь стул черный, а не крапинки.Кровотечение из нижних отделов-прожилки могут быть и более красные

vsm · #29 29.12.2010, 17:29

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman

Может я и ошибаюсь, но черный стул - при кровотечении из верхнит отделов желудочно- кишечного тракта

именно так

Хоту у нас был стул с чернотой (не весь стул, а как бы вперемешку) после бужирования слезного канала. Я так поняла, что дочка наглоталась крови и поэтому стул почернел.

И все же - эти точки ничего страшного? вариант нормы?

спасибо за внимание к нашим проблемам, с наступающим Новым годом! уютного и доброго 2011-го!

vsm · #30 15.02.2011, 23:55

Цитата:

Сообщение от Gratis

складывается впечатление о аллергическом характере "воспалительной" реакции кишечника на пищевые белки (любые, не обязательно БКМ), сопровождающейся периодическими необильными кровянистыми выделениями.
В тяжелых случаях такого заболевания, необходимо было бы превести ребенка на гидролизированные смеси. Но Ваш случай "легкий" и такого жесткого подхода не требует.
Будьте осторожны с введением новых продуктов особенно белкового содержания (БКМ).

Уважаемый Станислав Ильнурович, я долго думала над вашим резюме, пыталась найти ответы самостоятельно - безуспешно, поэтому все-таки обращаюсь к вам за разъяснениями. Уж извините, ради бога

1. я 2 с половиной месяца на строгой безмолочной диете, дочка на ГВ, но кровянистые выделения не проходят, становятся то чаще, то реже. То есть, возможно, это и не БКМ. Или не только БКМ. Есть ли смысл мне продолжать безмолочную диету? можно ли потихоньку вводить в свой рацион хотя бы кисломолочку? не усугублю ли я этим ситуацию?
2. чего ждать в дальнейшем? к какому возрасту ребенка ориентировочно кровь должна исчезнуть - в году, 1,5? если не исчезнет - обследоваться?
3. Что значит "осторожно с введением белковых продуктов"? Осторожно - это вводить медленней (дольше), чем принято? не доводить до возрастной нормы? тщательней наблюдать за реакцией? не торопиться с введением мяса? (хотя белки ведь есть и в кашах, и в овощах...)

всю голову уже сломала над своими проблемами, очень хотела разобраться сама, но не получается