Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 02.12.2007, 13:38
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вечером отвечу подробно.
Опыта применения пребиотиков у меня нет, я , практически никогда их не назначаю. Линекс - не пребиотик насколько я помню. Это препарат, который содержит бактерии. А пребиотики содержат питательную среду для них. ИМХО оптимальный препарат, судя по информации - дюфалак, особенно если у ребенка склонность к запорам.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.12.2007, 17:38
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Жду с нетерпением. А Хилак - это пребиотик или нет?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.12.2007, 18:23
Rudnyuk Rudnyuk вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Город: Томилино
Сообщений: 599
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Rudnyuk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пусть меня накажут, что я влезаю в тему, но очень хочу сказать о своем опыте, мне 23 года с 2 лет атопический дерматит, мазали уже наверно всем, в 20 лет было жуткое обострение, назначили сильные стероиды, и результат таков, снизить обострение может только более сильный стероид, чем был использован в предыдущий раз, и приходится, выбирать все более и более сильные, помогает теперь только диета...получается, что все равно возвращаешься к диете Извините, что пишу в вашу тему, это мой личный опыт
Мария Александровна разве не вызывают все эти мази привыкания? Ну неужели за 20 лет не придумали больльше ничего? Я слышала о криотерапии, что вы об этом скажете? Ерунда? Мне просто искренне хочется помочь малышу, а не повторить мой путь, я думаю может 20 лет назад ничего и не знали, но сейчас то должны это лечить! И не согласны ли вы с мнением, что аллергия-это не наружная болезнь, ее не надо замазывать, надо лечить ее причину-внутреннюю?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.12.2007, 19:09
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Итак, как я поняла, наши действия выглядят так: мы даем ребенку кушать все, что он хочет. При этом используем элоком или адвантан. Кстати, а Скин-кап можно? (он не стероид, но помогает, или у него не те механизмы действия?) Вопрос: как долго мазать? Пока не станет лучше. А дальше? Пройдет какое-то время и при употреблении в пищу всего подряд опять кожа воспалится. Опять мажем? И так все время? А если это будет продолжаться несколько лет, это не вредно для ребенка - использование длительно стероидов?
...Вы правильно поняли. Скин-кап можно. Максимальный курс 4 недели, затем - эммоленты.
...Современные стероиды не имеют системных побочных эффектов. Их можно применять длительно, но прерывистыми курсами.
...По поводу нескольких лет - давайте вы понаблюдаете в течение года.
...Употреблять в пищу все подряд не нужно ребенку с атопическим дерматитом. Это уже крайность. Поменьше сладкого, не давать колу, копчености. Но это я думаю и так понятно.
...Ух. Хилак тоже можно отнести к пребиотикам. Тема, конечно, скользкая ( это по поводу всяческих биопрепаратов ). Минус его в том, что он очень кислый на вкус и на него также бывают высыпания. Дюфалак ( лактулоза), думаю предпочтительней поскольку может применяться длительно и побочных эффектов я не видела, хотя и особого положительного влияния тоже.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.12.2007, 19:40
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ну неужели за 20 лет не придумали больльше ничего? Я слышала о криотерапии, что вы об этом скажете? Ерунда? Мне просто искренне хочется помочь малышу, а не повторить мой путь, я думаю может 20 лет назад ничего и не знали, но сейчас то должны это лечить! И не согласны ли вы с мнением, что аллергия-это не наружная болезнь, ее не надо замазывать, надо лечить ее причину-внутреннюю?
За 20 лет придумали новый класс препаратов достаточно сильных, но не имеющих побочных эффектов и допустимых к применению у детей.
Никакие другие способы лечения АД не доказаны.
Рассуждать о причинах аллергических болезней не входит в мою задачу. В мою задачу входит донести информацию об общепринятых в мире подходах к ведению детей с атопическим дерматитом.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.12.2007, 21:14
Rudnyuk Rudnyuk вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Город: Томилино
Сообщений: 599
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Rudnyuk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
За 20 лет придумали новый класс препаратов достаточно сильных, но не имеющих побочных эффектов и допустимых к применению у детей.
Если не трудно назовите парочку кроме адвантана, элокома и тридерма?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.12.2007, 21:50
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Употреблять в пищу все подряд не нужно ребенку с атопическим дерматитом. Это уже крайность. Поменьше сладкого, не давать колу, копчености. Но это я думаю и так понятно.
...Ух. Хилак тоже можно отнести к пребиотикам. Тема, конечно, скользкая ( это по поводу всяческих биопрепаратов ). Минус его в том, что он очень кислый на вкус и на него также бывают высыпания. Дюфалак ( лактулоза), думаю предпочтительней поскольку может применяться длительно и побочных эффектов я не видела, хотя и особого положительного влияния тоже.
Когда я говорила про все подряд кушать, я конечно не имела в виду сладкое, копченое, а тем более колу! Наш сын конфеты за свою жизнь еще не попробовал Я имела в виду например, свеклу, которую он любит, но я боюсь давать, рыбу хоть иногда, расширить ассортимент фруктов, а то в Крыму живем, а ребенок кроме яблок и груш толком ничего не ел....
Кстати, когда нам назначали Хилак, на него сыпало сильней, поэтому я и спросила о нем, и Вы подтвердили мои сомнения.
А Дюфалак разве не от запоров употребляют? Или я путаю? Дело в том, что с этим проблем нет, не будет ли хуже? В смысле на горшке придется проводить гораздо больше времени?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.12.2007, 22:29
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я имела в виду например, свеклу, которую он любит, но я боюсь давать, рыбу хоть иногда, расширить ассортимент фруктов, а то в Крыму живем, а ребенок кроме яблок и груш толком ничего не ел....
Да. конечно, рассширяйте .
Цитата:
Кстати, когда нам назначали Хилак, на него сыпало сильней, поэтому я и спросила о нем, и Вы подтвердили мои сомнения.
В вашем случае я бы не давала эти препараты. В дюфалаке был бы смысл при запорах и АД,
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.12.2007, 22:32
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если не трудно назовите парочку кроме адвантана, элокома и тридерма?
Элидел и Скин Кап.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.12.2007, 23:55
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
В вашем случае я бы не давала эти препараты. В дюфалаке был бы смысл при запорах и АД,
Мария Александровна, а что тогда годиться нам? С кем посоветоваться? В интернете я нашла еще такие пребиотики как Лактусан, Нормазе. Это то же, что и Дюфалак?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.12.2007, 16:40
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще вопрос к предыдущему добавлю. Прочитала в ЧАВО, что купать нужно ребенка, используя специальные средства. А вот какие это должны быть средства?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.12.2007, 23:43
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Существует специальная косметика для атопиков( это насчет купания ).
Спросите в аптеке . в разных городах разные косметические линии.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.12.2007, 00:32
gfraspopov gfraspopov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2006
Город: Боровичи
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) за 3 сообщений
gfraspopov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgfraspopov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgfraspopov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgfraspopov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвольте некоторые соображения от врача –практика, который 30 лет лечил АД «как все», как описывает kurochka и не видел эффекта. Кстати у моего сына ( родился в72 г. Когда я заканчивал ЛПМИ) была очень тяжелая форма АД, с 2х недель и до2 лет ( экзема, мокнутие 80% тела, рецедивы пиодермии).
Сейчас 4 внука, от 2 мес. до 9 лет. У всех по отцу и матери плохая наследственность, у всех высокий уровень Ig E. У всех в первые месяцы жизни были легкие проявления АД. Но ни у кого в дальнейшем это не прогрессировало, все дети с очень чистой кожей. Никому никаких препаратов не назначал, только « ПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ».
7 лет назад перешел работать участковым врачом. Как и везде АТ, обструктивные бронхиты, были главной проблемой. На учете 8 детей с бр. Астмой , из них 3 – на инвалидности при тяжелом течении.
За 7 лет – ни у одного вновь родившегося ребенка бр, астмы не сформировалось. Обструкции- крайняя редкость, АД – не более 3-4 легких форм в год. И те к году купируются.
На этой неделе была проверка с Обл.Здрава. Не поверили таким показателям. Просмотрели кожу у всех 50 детей на участке до года и ни у одного, на данный момент, даже легких проявлений АД не нашли.
Опять же , не в препаратах дело, использую редко и как советует ВВС только из серии « доказательной медицины» . Основа – очень индивидуальные советы беременным, кормящим грудью матерям и затем детям до года ( до 2х лет) о « ПРАВИЛЬНОМ ПИТАНИИ»
kurochka
Очень внимательно прислушайтесь к советам Марии Александровны. Она во всем права.
Старое поколение «гормональных мазей» и современные
адвантан, элоком и Элидел, это две большие разницы, с них и надо начинать,( их не стоит бояться) но грамотно, под контролем врача имеющего опыт работы с ними.
Общие советы по расширению диеты в целом верны, но я живу в сельской местности, где легче убедить мать не покупать продукты в магазине (прошедшие технологические обработки и обогащенные « аллергенами»), все со своего огорода, свежайшее, с минимумом кулинарной обработки.
Но тему питания при АД , которая на 99% не относится к « доказательной медицине» пока поднимать не хочу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.12.2007, 00:40
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Но тему питания при АД , которая на 99% не относится к « доказательной медицине» пока поднимать не хочу.
Уважаемый коллега. Эту тему можно открыть в педиатрическом форуме.
Возможно она и имеет отношение к доказательной медицине.
Или к здравому смыслу.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.12.2007, 10:07
Masha84 Masha84 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Кронштадт
Сообщений: 2
Masha84 *
Хочу вам помочь советом

Я прочитала ваше сообщение и очень захотелось помочь! Вы не пробовали проверить ребенка на целиакию? Это очень сейчас распространенное заболевание. Попробуйте подержите ребенка какое-то время (недели2-3) на безглютеновой диете и посмотрите есть улучшения или нет. Я сама не по наслушке знаю про эту болезнь - у меня целиакия и все, что требуется - строго соблюдать и не нарушать диету. У меня ребенку сейчас 10 мес, я его пока тоже держу на безглютеновой диете, но еще не проверяла на целиакию. Попробуйте, возможно, что вы найдете в этом решение своей проблемы и поможете своему малышу. Очень надеюсь, что у вас все наладится!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.