латеральный эпикондилит

**kotyuk** · #1 14.12.2018, 13:47

Цитата:

Сообщение от germmed

Ну, раз уж Вы вступились за честь европейской медицины, то тогда не сочтите за труд предоставить ссылку на труд, где показана необходимость использования хондроитина при эпикондилите.

Прочитайте мой ответ ра вопрос пациента. ГДЕ вы видите рекомендации хондроитина при эпикондилите?

**Sereda Andrey** · #2 12.12.2018, 10:00

Сюрреализм какой-то. Какая связь хондроитина и эпикондилита?
Есть только две работы по теме:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Сравнение с триамцинолоном. Триам не дипро.
И работа [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В связи с этим говорить, что работ "предостаточно", очень опрометчиво.

**Karakush** · #3 12.12.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Сюрреализм какой-то. Какая связь хондроитина и эпикондилита?

да он это и не утверждал

Цитата:

Вероятность, что от него будет положительный эффект на артроз есть, но небольшая. На эпикондилит никак не повлияет.

Цитата:

А по хондроитину исслдедований предостаточно

ну тут смотря по какому.
Читаем состав таблеток Структум

Цитата:

хондроитин сульфат натрия 250 мг
Вспомогательные вещества: тальк - 5 мг.
Состав оболочки капсулы: индигокармин, титана диоксид, желатин.

Дона

Цитата:

1 таб.
глюкозамина сульфата натрия хлорид 942 мг,
в т.ч. глюкозамина сульфата 750 мг
натрия хлорида 192 мг
Вспомогательные вещества: целлюлоза микрокристаллическая - 68 мг, повидон К25 (поливинилпирролидон К25) - 45 мг, кроскармеллоза натрия - 20 мг, макрогол 6000 (полиэтиленгликоль 6000) - 15 мг, магния стеарат - 8.5 мг, тальк - 1.5 мг.

Артра

Цитата:

хондроитин сульфат натрия 500 мг
глюкозамина гидрохлорид 500 мг
Вспомогательные вещества: кальция сульфат двузамещенный - 230 мг, целлюлоза микрокристаллическая - 185 мг, натрия кроскармеллоза - 80 мг, стеариновая кислота - 70 мг, магния стеарат - 10 мг.

ну а теперь Алфлутоп

Цитата:

биоактивный концентрат из мелкой морской рыбы (шпрот североморский (Sprattus sprattus sprattus), семейство сельдевых (Clupeidae); мерланг черноморский (Odontogadus merlangus euxinus), семейство тресковых (Gadidae); пузанок черноморский (Alosa tanaica nordmanni), семейство сельдевых (Clupeidae); анчоус черноморский (Engraulis encrasicholus ponticus), семейство анчоусовых (Engraulidae)), полученный путем экстракции с последующей депротеинизацией и делипидизацией

В европейских рекомендациях не то имели ввиду. В Европе про него не знают

) (кроме тех европейских умов, которые владеют русским или украинским)

**Sereda Andrey** · #4 12.12.2018, 16:44

Цитата:

Сообщение от Karakush

да он это и не утверждал

А, ну да. Просто тема про эпикондилит. Я могу в этой теме про огурцы начать?

**Nikkitta** · #5 12.12.2018, 16:56

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

А, ну да. Просто тема про эпикондилит. Я могу в этой теме про огурцы начать?

Ну, в них, наверное, тоже есть хондроитин сульфат (инструкцию не читал, но это мое мнение такое, не FDA). Так что, мне кажется, можно.

**Sereda Andrey** · #6 12.12.2018, 19:28

Морские огурцы очень ценятся в традиционной китайской кухне и медицине из-за высокого содержания глюкозамина и хондроитина.

**Nikkitta** · #7 12.12.2018, 21:39

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Морские огурцы очень ценятся в традиционной китайской кухне и медицине из-за высокого содержания глюкозамина и хондроитина.

Чувствую, скоро на рынке появится «Алфлутоп - 2 нано - плюс - китайские рецепты» с экстрактом морского огурца.
Справедливо будет потребовать процент, Андрей Петрович.

**AslanE** · #8 12.12.2018, 23:25

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Морские огурцы очень ценятся в традиционной китайской кухне и медицине из-за высокого содержания глюкозамина и хондроитина.

А не брат ли это

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

живого огурца на ботве, который силу земли давал, исцеляя от почечуя на раз?

**doctorSergei** · #9 13.12.2018, 09:22

Товарищи, вы увлеклись огурцами..)
и еще киевского коллегу из темы выжили..

**Sereda Andrey** · #10 13.12.2018, 09:55

Чтоб не на совсем отвлекаться от темы - латеральный эпикондилит прекрасно лечится упражнениями
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Karakush** · #11 13.12.2018, 10:21

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Чтоб не на совсем отвлекаться от темы - латеральный эпикондилит прекрасно лечится упражнениями
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Когда я занимался борьбой, я был подписан на рассылку от одного тренера. Он утверждал. что победил латеральный эпикондилит подтягиваясь на полотенце, перекинутом через турник. Попутно, пока подтягивался, не только справился с эпикондилитом, но настолько укрепил кисти и предплечья, что более массивные соперники удивлялись силе его захвата. Правда, ТС-девушка, наврядли у нее получится

**kotyuk** · #12 14.12.2018, 13:45

Данные исследований ЗА хондроитин сульфат есть и я их нноднократно приводил. Это не мое мнение, а мнение части ученых и международных рекомендаций. Если нечего сказать, лучше не говорите ничего.
Что конкретно в моеи ответе на вопрос пациента, а не в нашей демагогии вас не устраивает? Я написал, что вероятность эффекта на артроз от алфлутопа есть, хоть и небольшая, на эпикондилит - нет. В мире есть не только черное и бело, но и серое. Когда челлвек жтого не видит, это называют юношеским максимализмом. И обычно его перерастают. Но не все

**Karakush** · #13 14.12.2018, 14:09

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Данные исследований ЗА хондроитин сульфат есть и я их нноднократно приводил. Это не мое мнение, а мнение части ученых и международных рекомендаций.

правильно. За хондроитин сульфат. А не за морской салат

Цитата:

биоактивный концентрат из мелкой морской рыбы (шпрот североморский (Sprattus sprattus sprattus), семейство сельдевых (Clupeidae); мерланг черноморский (Odontogadus merlangus euxinus), семейство тресковых (Gadidae); пузанок черноморский (Alosa tanaica nordmanni), семейство сельдевых (Clupeidae); анчоус черноморский (Engraulis encrasicholus ponticus), семейство анчоусовых (Engraulidae)), полученный путем экстракции с последующей депротеинизацией и делипидизацией

**germmed** · #14 14.12.2018, 16:46

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Данные исследований ЗА хондроитин сульфат есть и я их нноднократно приводил.

Вы ознакомились с жалобами пациентки и серьёзно считаете, что причиной болей является артроз? Что хондроитина сульфат тут нужен?

**kotyuk** · #15 14.12.2018, 18:08

Цитата:

Сообщение от germmed

Вы ознакомились с жалобами пациентки и серьёзно считаете, что причиной болей является артроз? Что хондроитина сульфат тут нужен?

Я не думаю, что причина в артрозе. Но это только мои мысли и догадки. Пациентка утрверждает, что по УЗИ лиагностировали артроз, снимков нет, мрт нет, моего осмотра нет. Я ответил на вопрос пациентки, чтл на артроз хондроитин (в составе алфлутопа) может повлиять, хоть и не сильно, а на эпикондилит - нет. Я не верю заключениям УЗИ, про что неоднократно пишу. Но тут у меня нет других данных. Отвечаю на вопрос исходя из имеющихся.