Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.01.2008, 16:46
Olga_Pas Olga_Pas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2007
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Olga_Pas *
Марина.

1. Может быть их можно заказать в аптеке? Они нередкие и относительно недорогие (самый дешевый ондансетрон, торговые наименования: эмесет, латран, в порядке повышения цены).
2. Мало вероятно, но попробуйте. Если психологически тяжело отменить, то хотя бы снизьте дозу наполовину: возможные тяжелые побочные реакции могут стоить маме жизни в ближайшее время. Тем более, что Вы лечите ее вслепую: без данных крови и функции печени и почек.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.01.2008, 13:46
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Маркер РЭА - 10. Результаты биохимии будут завтра.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.01.2008, 15:48
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Получила результаты биохимии:
Билирубин 9,06
Тимоловая 1,2
Амилаза 16
АЛТ 0,1
АСТ 0,1
Мочевина 7,2
Холестерин 3,6
Креотенин 0,071

Если будут комменты - благодарю. Можно ли ХТ продолжать с такими показателями?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.01.2008, 18:57
Olga_Pas Olga_Pas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2007
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Olga_Pas *
1. РЭА можно использовать при оценке динамики лечения после нескольких курсов терапии. Сам по себе сейчас он значения не имеет.
2. Биохимические показатели не требуют коррекции дозы кселоды. Можно повторить анализ после 2-3 курсов терапии.
3. Как состояние мамы? Каковы параметеры общего анализа крови (из пальца): его контролируют еженедельно (особенно нужны гемоглобин, эритроциты, лейкоциты, тромбоциты)?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.01.2008, 23:07
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marina_kms Посмотреть сообщение
Получила результаты биохимии:
Билирубин 9,06
Тимоловая 1,2
Амилаза 16
АЛТ 0,1
АСТ 0,1
Мочевина 7,2
Холестерин 3,6
Креотенин 0,071
Марина, пишите в каких единицах были приведены данные показатели.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.01.2008, 01:48
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Pas Посмотреть сообщение
1. Каковы параметеры общего анализа крови (из пальца): его контролируют еженедельно
Ага! Контролируют! Разбежались! Нас же вообще "списали". Никто ничего не контролирует и не назначает. Сама прихожу и прошу: "Нам нужно биохимию. Дайте направление.". Потом забираю результаты, которые никто не комментирует. Медсестра только сказала "Не плохие". Да терапевт и не может, конечно, консультировать по ХТ. А по поводу привязки к лечению никто не скажет, т.к. и лечимся сами. В онкодиспансере отказали. Только инет и спасает.

Еденицы узнаю - напишу. Почерк неразборчивый.

Спасибо Ольга и доктор Марк!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.01.2008, 13:26
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Повторяю результаты биохимии, уже с ед. изм.:
Билирубин 9,06 мкмоль/л
Тимоловая 1,2 ед.
Амилаза 16 ч/л/ч
АЛТ 0,1 ммоль/ч/р, (и подписали 37 градусов, не знаю что значит)
АСТ 0,1 ммоль/ч/р
Мочевина 7,2 ммоль/л
Холестерин 3,6 ммоль/л
Креотенин 0,071 ммоль/л

И выкладываю результаты КТ. Правда, получается, что дублирую информацию на двух сайтах. Наверно, Марк Азриельевич скоро выговор сделает...
Где почерк не разобрала поставила "?", а в скобках рядом - вариации на тему. Итак:
Печень обычных размеров и формы. ? (порещима, поренхима, …) её однородная 60-63 едн. Подкапсульно в IV сегменте дополнительное образование 11,2 мм в поперечнике, мягкотканой структуры. Желчный пузырь не увеличен. Селезёнка однородной структуры 38 едн. Поджелудочная железа 14-23 мм в поперечнике. Контуры её лёгкие. ?тическая (параношфейтическая, параномфейтическая, …) клетчатка сохранна. Надпочечники б/о. Почки лёжа расположены обычно. Форма правильная. Полостная система правой почки расширена в/з мочеточника до ? (закарючка) III расширена до 12 мм. В проекции восходящего отдела толстой кишки дополнительное образование 85 х 50 мм с бугристыми контурами. Правый мочеточник инфильтрирован данным образованием. Увеличены до 10 мм в диаметре забрюшинные л/узлы. Форма их шаровидная. Контуры четкие. Брызжеечные л/узлы до 9,3 мм в виде щелочки.
Заключение: BL восходящего отдела толстой кишки с инфильтрацией правого мочеточника. MTS в печень в виде одиночных л/узлов. Канцероматоз брюшины. MTS в забрюшинные л/узлы.
На серии срезов малого таза – матка 45 х 19 мм. Контуры четкие. Придатки не определяются. Мочевой пузырь правильной формы. Содержимое однородное. Увеличенных л/узлов, дополнительных образований и свободной жидкости не выявлено.

Вопросы:
1. Нет прорастания в поджелудочную и, со слов врача, "скорее всего нет" в 12-ти перстную кишку. Меняет ли этот факт что-либо для нас в вопросе возможности операции?
2. Что делать с мочеточником? Уже сейчас есть проблемы, а дальше будет хуже. Врач, делавший КТ сказал, что если делать операцию, то с пластикой мочеточника или удалением правой почки. Но он не хирург. А Вы как считаете?
3. Не выявила ли КТ каких-либо противопоказаний для продолжения ХТ кселодой?
4. Буду благодарна за любые другие комментарии и рекомендации.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.01.2008, 17:04
Olga_Pas Olga_Pas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2007
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Olga_Pas *
1. Из заключение КТ не совсем ясно, откуда взялся канцероматоз брюшины: по КТ это четко определяется, но характерные изменения в протоколе не описаны, хотя в заключении данный диагноз присутствует. Полагаю, целесообразно проконсультировать маму с полным набором изображений КТ в профильном онкологическом учреждении. В плане возможной повторной операции необходимо учитывать множество факторов, заочно которые оценить невозможно. Поэтому лучше обратиться к ОПЫТНЫМ АБДОМИНАЛЬНЫМ ОНКОХИРУРГАМ.
2. При невозможности операции и выраженном нарушении оттока мочи от правой почки показана разгрузочная нефростомия: в мочевые пути чрескожно ввожится трубочка, через которую моча оттекает наружу, и болевой синдром, обусловленный нарушением оттока мочи, полностью проходит. Процедура относительно несложная, проконсультируйтесь о ее возможности в онкологическом или урологическом профильном учреждении. Теоретически также возможно стентирование мочеточника (в его просвет вводится ригидная трубка, препятствующая его сдавлению), но сомневаюсь, что ее проводят у Вас.
3. Противопоказаний к кселоде по-прежнему нет. При отсутствии операции и разгрузки почки необходим регулярный (не реже 1 раза в 2-3 нед.) контроль креатинина и мочевины в плазме крови.
4. СРОЧНО НУЖЕН ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ (гемоглобин, эритроциты, лейкоциты, тромбоциты)! И кселода, и опухоль одновременно могут снижать эти показатели.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.01.2008, 04:59
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Pas Посмотреть сообщение
1. Из заключение КТ не совсем ясно, откуда взялся канцероматоз брюшины: по КТ это четко определяется, но характерные изменения в протоколе не описаны, хотя в заключении данный диагноз присутствует.
Предполагаю, что он появился из выписки, которую врачи, проводившие КТ, читали, и просто пернесли его и в своё заключение.
Кровь сдаем в понедельник.
Начну повторную битву за направление в Хабаровск. Я точно знаю, что добьюсь его. Вопрос только в том, сколько времени и "крови" уйдет на это.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.01.2008, 11:37
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Учитывая поражение забрюшинных лимфоузлов, радикальное оперативное лечение вызывает сомнение. Но с другой стороны паллиативная операция, если возможна, то может принести облегчение на какое-то время.
2. По анализам я так ничего и не понял Попробуйте прислать оригинал.
3. Если будет операция, то ее объем решается только на операционном столе. Пластика мочеточника тоже возможна, а на данный момент оптимально стентирование мочеточника.

Комментарии к сообщению:
Marina_kms одобрил(а): Спасибо большое, Марк Азриельевич!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.01.2008, 10:10
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Выкладываю:
1. Скан биохимии от 15.01
2,3. Скан УЗИ от 29.12
Подозреваю, что ситуация с биохимией от этого не прояснится.

Следующим постом выложу снимки КТ.

Была у хирурга и онколога. Мнение обоих примерно такое:
На данный момент нет необходимости делать ни стентирования, ни нефростомы. Ничего страшного в том, что мочеточник перестанет функционировать. Левая почка в норме и она справится за двоих. А правая просто сама постепенно перестанет работать. Причем это не будет сопровождаться никакими тяжелыми симптомами. Организм сам переключится на одну почку. Единственная опасность - пилонефрит. Но даже если и случиться нагноение, то, по словам врачей, никто не рискнет делать операцию в нашей ситуации. Если такое произойдет, то выведут нефростому. Больше ничего.
Стентирование не рекомендуют, т.к. во-первых, для этого нужно быть уверенным в проходимости мочеточника (т.е. нужна дополнительная диагностика с ренгеном и контрастом, но даже и она может не показать проходимость, т.к. в этом месте опухоль, и большая вероятность, что она помешает хорошо "просмотреть"), а уверенности этой нет. Во-вторых, большой риск спровоцировать кровотечение или какие-то другие осложнения, т.к. мочеточник инфильтрирован опухолью и очень рыхлый.

Но я всё равно очень сильно сомневаюсь, что "ничего не делать" с мочеточником - правильно...

Еще была у участкового онколога. Показала все последние анализы и спросила про возможность паллиативной операции. Отказали.
У меня есть очень большое подозрение, что даже если удасться проконсультироваться в Хабаровске, ответ будет такой же. Канцероматоз и повреждение забрюшинных л/узлов рассматриваются как прямое противопоказание к операции. Черт... Не знаю что делать... Пробиваться дальше или уже отказаться от этой, как выразилась онколог "ничем не обоснованой фантазии" насчет операции.

А общий анализ, который мы вчера сдали и сегодня должен был быть результат - потеряли... Завтра ещё раз схожу в надежде, что найдут. Лишний раз маму дергать не хочется.

Ой, как то крупно получилось
Изображения
Тип файла: jpg scan 1_2.JPG (18.8 Кб, 91 просмотров)
Тип файла: jpg scan 2_2.JPG (31.5 Кб, 85 просмотров)
Тип файла: jpg scan 3_2.JPG (29.7 Кб, 86 просмотров)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.01.2008, 10:41
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Снимки КТ:
Изображения
Тип файла: bmp 01.BMP (44.8 Кб, 88 просмотров)
Тип файла: bmp 02.BMP (44.8 Кб, 84 просмотров)
Тип файла: bmp 03.BMP (44.8 Кб, 80 просмотров)
Тип файла: bmp 04.BMP (44.8 Кб, 82 просмотров)
Тип файла: bmp 05.BMP (44.8 Кб, 82 просмотров)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.01.2008, 10:44
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ой. Всё. Лимит вложений исчерпала.
Изображения
Тип файла: bmp 06.BMP (44.8 Кб, 75 просмотров)
Тип файла: bmp 07.BMP (44.8 Кб, 75 просмотров)
Тип файла: bmp 08.BMP (44.8 Кб, 77 просмотров)
Тип файла: bmp 09.BMP (44.8 Кб, 76 просмотров)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.01.2008, 17:03
Olga_Pas Olga_Pas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2007
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Olga_Pas *
Здравствуйте, Марина.
1. Проходимость мочеточника легко оценить путем УЗИ мочевого пузыря в режиме цветовой или энергетической допплерографии (УЗИсты их хорошо знают): при проходимом мочеточнике должен быть виден выброс мочи в мочевой пузырь. Что касается нефростомы и стентирования: делаются ли такие вмешательства у Вас и каков их опыт? В принципе и хирург, и онколог правы: почка умрет сама, однако это сопровождается болью, а данные процедуры снизят ее выраженность и уменьшат потребность в обезболивающих средствах. Однако при нефростоме моча будет оттекать наружу, и это может причинить дополнительные неудобства, поэтому выбор на самом деле должна сделать мама сама. С другой стороны, при отсутствии разгрузки всегда нарушается функция почек, и это может потребовать коррекции дозы кселоды, поэтому необходим регулярный контроль мочевины и креатинина в плазме крови.
2. Данные анализа крови хранятся в лаборатории в журналах. Так что попросите дубликат.
3. По поводу паллиативной операции: см. Ваши личные сообщения. Каково состояние мамы: насколько она активна в повседневной деятельности по сравнению с тем, что было раньше? Канцероматоз действительно можно расценивать как противопоказание, но как я понимаю, данный диагноз ни чем не подтвержден. При операции, даже пробной, обычно такой диагноз подтверждается гистологически.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.01.2008, 06:00
Marina_kms Marina_kms вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Marina_kms этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот результаты обего анализа крови:
Гемоглобин 71
Эритроциты 2,24
Цветовой показатель 0,9
Тромбоциты 339
Лейкоциты 7,0
Сегменто-ядерные 59
Эозинофилы 1
Лимфоциты 36
Моноциты 4
Скорость оседания эритроцитов 3
Анисоцитоз ++ смешан
Пойкилоцитоз ++
Полихроматофилия ++

Вопросы:
1. Может ли так резко упасть СОЭ? Тем более на фоне снижения Гб? Что-то подозрительно замечательный результат какой-то.
2. Можно ли при таких показателях начинать второй курс кселоды?
3. Необходимо ли вливание эритроцитной массы?

Ещё у нас новая проблема: гемморой. Не знаю даже, причину обострения. Мама ничего тяжелого не поднимала. Говорит, что очень сильно беспокоит. Боли. Конечно, я купила свечи и мазь. Вот только переживаю, не может ли это быть что-то другое. Фобия уже: во всём видеть влияние основоного заболевания (
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.