пить ли форсига?

[natusyklima]

После начала приёма форсиги
22.10 У:131/76 56, Д:142/78 50,В:136/75 50
23.10 У:138/75 51 Д:140/80 50 В:130/70 51
24.10 У:139/76 50 Д:125/69 59 В:125/67 56
25.10 у:120/90 65 "ф" Д :124/80 83 В:132/88 96 "ф"
26.10 У:120/70 73 "а" t 38.0 Д: - t38. 0 В:140/80 70 "а" t 39.4
27.10 У:120/70 65 "а" t 38.0 Д:- В:-
28.10 У:120/70 89 "а" t 38.0 Д:100/70,90/70 78 "а" t37. 0 В:130/70 72 "а" t 37.0
29.10 У:110/70 66 д:127/74 55
Таблетки 28.10 и 29.10 пили только Бисопралол 2.5мг (имею ввиду те которые снижают ад) ночью с 25 на 26 заболели высокая несбивающаяся температура.
("ф" фибрилляции, "а" аритмия экстрасистолия по часам.)

[natusyklima]

.задвоилось

[Korzun]

Сообщение от natusyklima

В основном чтобы не пить всё разом.

Это не правильно. Гипотензивное нужно принимать всё утром одновременно сразу после пробуждения. Тогда пик их действия придется на активную часть дня.

[natusyklima]

Здравствуйте .Нужен ваш совет.
У матери на фоне приема эликвиса появились эритроциты в кол-ве 7 кл в п/зр ,я понимаю ,что это не огромное количество ,но всё же больше ,чем норма.Мне стоит беспокоиться или ,это допустимо???
помимо этого в моче сахар +3 (28ммоль/л)- вероятно из за форсиги.,
нитриты+,
лейкоциты 3 кл в п/зр,
бактерии +3 ,
гибы+.
Нитриты ,бактерии проскакивали и ранее ,при этом моча по нечипоренко абсолютная норма,и всё списали на неправильный забор анализа.Эритроцитов ранее не было.

[Melnichenko]

На форсиге и должна появиться глюкоза в моче

[natusyklima]

Здравствуйте!Да про сахар я поняла, а про эритроциты???

[natusyklima]

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение по поводу замены форсиги ...мама пила форсига 10 мг. Назначал нефролог как ренопротективный препарат, кардиолог поддержал назначение.
Но в последнее время препарат пропал из выдачи по федеральной льготе. И нам выдали суглат(ипраглифлозин). Старалась найти информацию сама, но нашла только что в россии это только как гиполипидемическое средство применяется, данных по ренопротекции нет. И насколько сильно снижает он(суглат) сахар? у нас и до приёма форсиги глик НВ был 5.8.
Сейчас форсигу покупаем. Не знаю что делать. Можно ли переходить на суглат?

[Melnichenko]

Не гиполипидемическое, а гипогликемизирующее.
Препарат относится к той же группе, что и другие глифлозины и по факту СД показан Вашей маме
Насколько на него распространяются эффекты класса , сказать сложнее - поинтересуюсь, может быть коллеги знают

[natusyklima]

Ой, извиняюсь, действительно термин неправильно написала, глупость получилась.

Диагноз диабет выставлен, но я не понимаю есть ли он! Глик НВ без терапии был 5.8,дак какой диабет? В свое время после инсульта в больнице утренние сахара были 7 - 7.1, гтт 11.2(через 2ч) и на этом основании поставили диабет назначили метформин. Потом отменили так как ХБП . Затем нефролог назначила форсигу . Сейчас дали суглат.

[Melnichenko]

В ситуации , которую Вы описываете, речь идет об установлении диагноза « диабет» только на основании НТГ после стрессорного события. Вы написали о « снятии « диагноза ХБП????

[natusyklima]

Диагноз ХБП имеется на данный момент, форсигу выписал нефролог.
Диабет как диагноз никто не отменял, на мои вопросы по этому поводу уходили от ответа, со словами метформин не повредит даже если это преддиабет. Потом долго метформин тоже был отменен. Глик НВ был норма всегда. Самый высокий 6%.
Сахара сейчас утром 5.4-7.0,
после еды через 1.5ч 6.9-9.0

[Vipamuk]

В настоящее время отношение к назначению любых иНГлТ-2 значимо либеральнее, нежели рекомендации в официальных инструкциях. Поэтому, учитывая вовлечение в патологический процесс всех 3 систем, конечно суглат начинайте принимать с начальной дозы 50 мг, безусловно с более тщательным контролем гликемии, АД, диуреза и т.д., не допуская резких колебаний. А в целом, с учётом дефектов в прошлогодних назначениях, надо "навести порядок" для чего, для начала, обновить всю информацию о пациентке.

[natusyklima]

Сообщение от Vipamuk

В настоящее время отношение к назначению любых иНГлТ-2 значимо либеральнее, нежели рекомендации в официальных инструкциях. Поэтому, учитывая вовлечение в патологический процесс всех 3 систем, конечно суглат начинайте принимать с начальной дозы 50 мг,

т.е. можно считать, что любые иНГлТ-2 обладают ренопротекцией,как у форсиги?

Сообщение от Vipamuk

обновить всю информацию о пациентке.

женщина 73г. рост 150, вес 80
ХПН1,Хбп С3б (СКФ 35мл/мин),нефропатия сложного генеза.Парапельвикальные и простые кисты обеих почек.
АГ 3ст риск 4HI.

Сахарный диабет 2 типа. (???)
Гипотериоз.(L-тироксин 75мг,при этом ТТГ 3,0)

ДЕП.Последствия гемораг.инсульта в 2005г, ишемич. инсульта в 2016г в бассейне левой СМА.НМК4.

Мультифокальный атеросклероз.Атеросклероз ветвей аорты без значимого нарушения гемодинамики.Значимые стенозы поверхностной бедренной артерии,подколенной артерии с обеих сторон.Окклюзии ЗББА и ПББА с обеих сторон на дистальном уровне.

Пароксизмальная форма фибриляции предсердий.

принимает постоянно:

утро:
L-тироксин75мг
Эликвис 2,5
бисопролол 5мг
торасемид 5мг
форсига 10мг

вечер :
эликвис 2,5мг
телмисартан 40мг
амлодипин 5 мг
аторвастатин 40мг +эзитиниб 10мг
на этих препаратах АД колеблется от 115/70 -140/80 и иногда до 155/90(вечер,раннее утро)
диагноз стеноз почечной артерии на последнем приеме нефролога отвергли.
делали динамическую нефросцинтиграфию:
Заключение:Снижение функционального вклада левой почки легкой степени,Нарушение выделит.функции почек легкой степени,временные параметры секреторной функции почек в пределах нормы .Снижение суммарной очистительной функции почек за счет уменьшения объема функционирующей паренхимы,больше слева.
анализы :
от январь 2024
креатинин 131
мочевина 8,31
о. белок 62,5
K 4,63
Na 140
ЛПНП 1,66
лпвп 1,6
тригл 0,94
глюкоза крови 5,8, глик НВ 6,0%
сут белок мочи 0,24г/л

[Vipamuk]

Сообщение от natusyklima

т.е. можно считать, что любые иНГлТ-2 обладают ренопротекцией, как у форсиги?

Совершенно верно, любые. Однако, если вместо ипраглифлозина (по той же федер. программе) вам могут выдать эмпаглифлозин (джардинс), лучше взять его (больше доказат. база)
Кстати, при любом заболевании с высокой температурой тела - временно (до выздоровления) отменить любой из этих препаратов.

Сообщение от natusyklima

принимает постоянно:...Эликвис 2,5

Не совсем понял причину сокращения дозы эликвиса (осложнения?)

Сообщение от natusyklima

от январь 2024 ...креатинин 131

за 2024 год уже в июне-июле должен был бы проведён второй лабораторный контроль (в т.ч. и креатинин)

Сообщение от natusyklima

сут белок мочи 0,24г/л

Определитесь... сотрите лишнее: (сут) белок мочи 0,24 г/л (г/сут)

Кроме того:
1. кетостерил не принимает - это правильно
2. сокращать белок в диете только до 40-50 гр. в сутки, не более (принципы диеты прилагаю)
3. регулярные прогулки весьма желательны (при невозможности - ЛФК).
4. при очередном контроле креатинина, одновременно выполнить цистатин С крови.

[natusyklima]

Сообщение от Vipamuk

эмпаглифлозин (джардинс),лучше взять его (больше доказат. база)
Кстати, при любом заболевании с высокой температурой тела - временно (до выздоровления) отменить любой из этих препаратов. .

Спасибо за совет,попрошу джардинс,может и выдадут ;
эти преапараты можно спокойно менять "туда -сюда" ? не страшно, что "то одно, то другое"?
и про температуру ,такого никто никогда не говорил,очень ценная для нас информация,(поэтому видимо и завалила она давление при прошлой простуде с длит., высокой температурой)

Сообщение от Vipamuk

Не совсем понял причину сокращения дозы эликвиса (осложнения?)

Именно при приеме препарата нет.
Так назначили в области .Может из за того что и риск кровотечений высокий?

Сообщение от Vipamuk

за 2024 год уже в июне-июле должен был бы проведён второй лабораторный контроль (в т.ч. и креатинин)

да вы правы ,когда писала я и сама поняла ,что пропустила сроки и не выпросила анализы для неё...в ближайшее время сдадим..+цистатин С крови.

Сообщение от Vipamuk

Определитесь... сотрите лишнее: (сут) белок мочи 0,24 г/л (г/сут)

0,24 г/сут (описка.)

Спасибо за диету поизучаю.
С прогулками сложновато проблемы с вертикализацией и ходьбой ,(хотя сила в ногах есть,хоть и парез справа.)одна на улицу не ходит боится упасть ,дома ходит с опорой о стены ,ходунки, стараюсь выводить на улицу конечно,но каждый день не могу,работаю .