|
#16
15.04.2008, 14:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#17
16.04.2008, 20:50
|
|||
|
|||
|
Уважаемая мама, обращались ли Вы очно к дерматологу/аллегологу? Назначались ли когда-либо Вашему ребенку местные стероидные средства (кремы, мази)? По эффективности они превосходят и Элидел, и Скин-Кап.
К сожалению, возможности интернет-консультаций и подбора лечения и питания органичены. Вы наверняка уже прочли статью по атопическиму детматиту в ЧаВо, мы рекомендуем придерживаьтся этих принципов по уходу за кожей Вашего ребенка. И еще обязательно прочтите там же статью про дисбактериоз (это на случай, если кто-то попытается списать Ваши проблемы на него  ).Нет необходимости ждать абсолютного очищения кожи перед введением прикормов, если нет резкого ухудшения, продолжайте их вводить. Что касается результатов копрограммы, спросите у доктора, откуда взялись мышечные волокна в стуле ребенка на полном ГВ? Как видите, достоверность этого анализа...
|
|
#18
17.04.2008, 14:16
|
|||
|
|||
|
Уважаемые Мария Юрьевна и Ольга Владимировна, благодарю за ответ : )
ЧаВо я, разумеется, читала, все данные там рекомендации выполнялись и до его прочтения, но большого положительного эффекта не возымеют. Попробую описать нашу ситуацию более детально, чтобы развеять некоторые недоразумения и вопросы. Итак, имеется девочка 1 г. и 1 мес. от роду. Родилась в 38,3 нед, 8/9 по Апгар, во время беременности у мамы ИЦН. Папа аллергик (поллиноз, пыль, некоторая еда). В р/д докармливали смесью Фрисолак. Выписали на четвертый день. ГВ до полугода, далее, по медпоказаниям у мамы (антибиотики, не совместимые с ГВ) ИВ - смесь Фрисолак. В 2 мес. начался АтД - на лице, который был диагностирован участковым педиатром как потничка. Для снятия зуда использовали фенистил-гель, подсушивали циндолом, т.к. ребенок сильно расчесывался. На лето уезжали на дачу, было лучше, но до конца так все и не прошло плюс добавились зудящие бляшки на ногах. С шести месяцев начали прикорм: свой кабачок, банан. Реакций видимых не было. Вернулись в Москву, АтД вспыхнул с новой силой - сыпь, бляшки на ногах, руках, волосистой части головы, уши, спина, живот, лицо. Дочь расчесывалась до крови и лимфы. По рекомендации участкового педиатра попробовали Нутрилон ТСЦ - кожные высыпания, зуд. Использовали капли Фенистил и крем Элидел, который помогал. В отчаянии сдали кал на дисбак, хотя было очевидно и тогда, что фигня полная. В семь месяцев пошли к аллергологу ("А почему вы пришли ко мне?"(с)). Назначения: - зиртек 5 капель 1 р.д., - кетотифен 1/4 2 р.д., - адвантан 1 р.д. на высыпания. (не помогал) - Смесь Фрисопеп. - Не купать. На смесь сильные высыпания, пламенеющее лицо и т.д. Вернулись к Фрисолаку. В 9 месяцев консультировались с дерматологом. Назначения: - Гипоаллергенная диета (что это значит, если ребенок на смеси?) - Кал на углеводы - сдали - Копрограмма - сдали - Фенибут - после консультации невролога и в назначенной им дозировке для улучшения сна, ибо дите ночью спит плохо и чешется. - не давали - Аллергодиагностика + JgE - не делали, не уверена в информативности. - Поливалентный пиобактериофаг - 2 недели по схеме - делали после - Линнекс или Хилак по схеме - делали - Нафтадерм или тридерм 1-2 р/д 2 недели. -делали - Купать во фридерм-дегте. - делали - Попробовать смесь НЭННИ на козьем молоке - едим и посейчас. Из всего вышеперечисленного хорошо помогает при сильно поврежденной, расчесанной коже нафтадерм. Пользуемся им и сейчас в случае необходимости. Лечение особого результата не принесло. как только начали прикорм - все возвратилось на круги своя. За семь месяцев мы постепенно пытались вводить следующие продукты: кабачок (на свой нет реакции, на магазинный - есть, но свой уже кончился), брокколи, цветная капуста, тыква, картофель вымоченный - пюре; печеное зеленое яблоко без сахара и подсластителей, банан; "монокомпоты" - чернослив, курага, изюм; каши на воде, на смеси, на козьем молоке, покупные и домашние, гипоалергенные, безмолочные: овсянка, рисовая, гречка; индейка - все вводим постепенно в моменты улучшений начиная с чайной ложки. Примерно на 2-4 день обычно резко начинается обострение. Прикорм отменяем. Лечим 3-4 недели, пытаемся вновь вводить что-то и снова по замкнутому кругу... Я не очень понимаю, что нам делать в такой ситуации, честно говоря, т.к. нового ничего в этой области нет, прикорм мы вводить не можем, смесью дите не наедается, спит плохо - чешется... Плюс очевидно есть реакция на уличную пыль, на зубы и собственную слюну. Или слюна, наложенная на раздраженную кожу дает такой поистине кошмарный эффект. Игрушки только пластиковые. Приглашенный хороший педиатр выдал нам рекомендации, аналогичные прочитанному мной в ЧаВо и по ссылкам, любезно предоставленным Марией Юрьевной. Методом научного тыка (подбором лекарственных средств путем проб и ошибок, как вы и советуете) пришли к схеме: элидел или скин-кап с увлажняющим кремом 1-2 раза в день, зиртек 5 капель 1-2 раза в день в зависимости от состояния ребенка, для заживления кожи - д-пантенол, в особо острых случаях - нафтадерм. При каждой смене подгузника - увлажнение детским кремом (пробовали Стелатопию от Мустела, Ф-99, Экзомега от А-Дерма, реакция кожи мне не понравилась). Этой схемой и спасаемся. И ждем 3-4 лет... Повторюсь, что адвантан не помогает. Помогает элидел, но кожа быстро привыкает. Помогает и неплохо скин-кап. Но меня напрягает, что приходится использовать его так часто, на обширной поверхности и так подолгу.
|
|
#19
17.04.2008, 14:30
|
|||
|
|||
|
Вместо Адвантана(умеренная степень активности) из гормональных можно Элоком(группа посильнее, высокая степень активности), особенно при выраженном обострении, когда Ваше обычное лечение не помогает.
Понимаете, избавиться полностью на 100% от высыпаний не всегда удается даже при полноценном лечении. Основные методы лечения Вы знаете. На них ориентируйтесь, на свои наблюдения, так и постепенно добивайтесь снятия обострений. Попытки найти другие методы могут привести к нахождению "дисбактериоза" и сдачи ненужных анализов. Вас я очень понимаю в желании облегчить малышке и себе жизнь, но все в разумных пределах. К АД необходимо приспособиться, что Вы с успехом и делаете. Будем надеятся, что с годами симптомы пойдут наубыль  Основой лечения в данном случае служат именно кортикостероиды(противовоспалительная). Эффекты других препаратов оценить очень трудно однозначно. Кроме Адвантана есть много других кортикостероидных препаратов, например, Элоком. Диета не всегда целесообразна. Явно аллергическую реакцию не так легко увидеть и определить(на пыль, на слюну вы пишите, например, на слюну может быть просто раждражение кожи, которое усиливает проявления АД), иногда это доступно выяснить только специальными методами(лоскутные тесты, аллергопробы). Я допустим не возьмусь, даже видя ребенка каждый день, со 100% гарантией сказать на что у него аллергическая реакция. Эффект препаратов, которые используете тоже трудно оценить однозначно. Одно дело, когда применяется один препарат, а когда несколько, как узнать какой действует. А если все само прошло(эффект плацебо). Это очень трудный вопрос по определению "что помогает" или "что вызывает аллергию"(какой например кабачок домашний или нет). Помните главное, что усиление сыпи или обострение при АД-это не всегда показатель аллергической реакции в истинном её смысле. Поэтому исключайте поминимуму. Не грешите на съеденное при первом же обострении. Зуд и стресс тоже провоцирует при атопическом дерматите сыпь. Этим поголовным исключением из питания создаете только для себя и для малышки стрессовую ситуацию, так как повторюсь, обострение сыпи - не значит аллергия на то, что было съеденно и это больше есть нельзя.
|
|
#20
17.04.2008, 15:02
|
|||
|
|||
|
Возможно поначалу не ставьте себе целью полное очищение кожи. Снимайте обострение и в перерывах эмоленты или любые другие смягчители, увлажнители. Не сажайте на жесткую диету, пробуйте все, что возможно в этом возрасте, исключая только явные аллергены(хотя как Вы поняли это трудный вопрос). Вообще диета не нашла в исследованиях 100% подтверждения своей необходимости и эффективности. Не загоняйте себя и дочку в строгие рамки, это заболевание этого не требует, в противном случае как результат-стрессовая ситуация и порочный круг очередного обострения.
Единственными, повторюсь в 100раз, препаратами с максимальной эффективностью являются кортикостероиды. Если Вам не пришлось их использовать частыми курсами, это уже говорит о том, что все не так уж и плохо. При тяжелых АД без них обойтись не удается. Если Вам удается(или иногда Элоком, Адвантан)-это хорошо, значит не так "страшен черт, как его малюют", потому как те препараты, которые Вы указали-это не препараты выбора для лечения АД, раз они помогают, значит все очень даже неплохо(потому как они помогают или само все проходит, или они просто смягчают кожу-косвенная помощь-для меня это пока неясный вопрос).
|
|
#21
17.04.2008, 15:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
"Если больному после разговора с врачом не стало легче, то это не врач" (с) Бехтерев Спасибо, Мария Юрьевна, мне зна-ачительно легче  Элоком мы уже купили, будем пробовать. Буду отписывать, как наши дела, возможно, будет интересно 
|
Линейный вид
