Взаимосвязь приема болиголова и тимоловой пробы при онкологическом заболевании

**Shahla** · #16 26.02.2009, 17:04

гугл по словам thymol test
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] авторы россияне
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4 работы в пабмед по словам Maclagan's test, Maclagan's thymol turbidity test.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ArakancevUV · #17 26.02.2009, 20:23

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

А что делают с изъеденной молью прабабушкиной юбкой?А почему Вы не просите проверить уровень пролактина по гиперплазии зоба у голубей?

Извините,но невежливо!!!Чем я Вас так сильно лично обидел???

Кстати,гиперкальциемии у больного никогда не было-с чего Вы взяли?!Не буду спорить про дополнительный приём кальция(при применении зометы),но узконаправленные специалисты(онкоурологи Питера и Москвы,благодаря которым мой тесть живёт полноценной жизнью-после 4 операций за 1 год -дополнительный приём кальция не рекомендовали!).Не нужно быть такой жёлчной!!!МОЖЕТЕ ОБИЖАТЬСЯ!

**Melnichenko** · #18 27.02.2009, 13:55

Ну почему же я должна обижаться ?
Я правда не понимаю, зачем Вам далась эта тимоловая проба - мало ли устаревших тестов

Ответ о кальции при зомете я давала как исследователь этого препарата в международном проекте - только и всего
А о гиперкальциемии спросила ( не утверждала) в связи с вопросом Dr - только и всего
А разрешение на общую желчность организма старушки где дают?

**Melnichenko** · #19 27.02.2009, 14:37

Цитата:

Сообщение от ArakancevUV

Кстати,гиперкальциемии у больного никогда не было-с чего Вы взяли?!Не буду спорить про дополнительный приём кальция(при применении зометы),но узконаправленные специалисты(онкоурологи Питера и Москвы,благодаря которым мой тесть живёт полноценной жизнью-после 4 операций за 1 год -дополнительный приём кальция не рекомендовали!).:

Если оставить в стороне болиголов и желчь, то по сути применеия резорбы ( зометы ) в онкологии получается следующее : 1. антигиперкальциемический эффект ( увы, опухоли могут вырабатывать паратподобные субстанции и опухолевая гиперкальциеммия = банальность ) Очевидно, что в этом случае дополнительно кальций не нужен
2. антирезорбтивный ( уменьшается деструкция метастатическая, профилактируется остеопороз как паранеопластический , так и сопутсвующий - возраст , гипогонадизм ) Здесь богатая кальцием диета или дополниьтельный прием калкьция вытекают автоматически ( если п 1 не исключает этого )
3. плейотропный антиканцерогенный - здесь уже бонус от природы,нре вполне изученный - усиление апоптоза ( онкологи поправят , это уже их стихия )

Так что вполне уважаеемый препарат и прекрасно назначен - а кальций не вытекает напрямую из факта приема зометы, но
если есть остеопороз или метастазы без гиперкальциемии вполне разумен
Ей- богу, не знаю , что показалось обидным в моем тексте про кальций и зомету и почему тимоловая проба заставляет так возмущаться кальцием

ArakancevUV · #20 27.02.2009, 16:09

Заставила возмущаться фраза-"изъеденная молью пробабушкина юбка".Для меня этот вопрос очень серьёзный и ,ИМХО,шутки или "приколы" здесь не уместны!!!Можете забанить меня за неучтивое ведение "диалога"!

**Melnichenko** · #21 27.02.2009, 16:19

Серьезный вопрос о тимоловой пробе ? Что с ней делать?
Как может быть серьезным метод, ушедший в прошлое к моменту окончания Вашей покорной слугой ординатуры ?

Мне не пришло бы в голову назначить это исследование в середине 70-х - и мне показалось уместным сравнение с предельно старой и ненужной вещью конкретного исследования в вопросе о том, что делатоь с этой вещью -делать то же, что делается с такой вещью
Разве какой- нибудь из алгоритмов динамического наблбдения в мире включает тимоловую пробу ?
Разумеется, мне очень стыдно, если я как-то таким сравненеием тимоловой пробы с абсолютно ненужной вещью вас оскорбила - но почему Вас же нужно банить?

ArakancevUV · #22 27.02.2009, 20:18

Уважаемая Мельниченко!
Сам знаю про тимоловую пробу, но если бы это не касалось близкого человека, то эту тему не поднял бы. "Обжёгшись на молоке - на воду дуешь."
В предыдущих постах объяснял ситуацию, почему поднял вопрос о тимоловой пробе.
Если интересно, то основная тема лежит там [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Shahla** · #23 01.03.2009, 10:54

Уважаемый доктор Arakancev!
Харрисон, издание 1987 г, рак почки:
"Иногда нарушение функции печени обнаруживают у тех больных, у которых нет метастазов в печень. После удаления первичной опухоли эти нарушения часто исчезают".
А.В. Виноградов, Диф. диагноз внутренних болезней, 1987,с. 306:
"Во многих случаях гипернефромы одновременно с лихорадкой отмечается гепатоспленомегалия, повышение ЩФ в крови. По наблюдениям Walsh, Kissane (1968), увеличение печени и нарушение ее выделительной функции при гипернефроме не могут быть объяснены метастазами опухоли, так как нередко исчезают вскоре после ее оперативного удаления".

ArakancevUV · #24 01.03.2009, 11:49

Цитата:

Сообщение от Shahla

Уважаемый доктор Arakancev!
Харрисон, издание 1987 г, рак почки:
"Иногда нарушение функции печени обнаруживают у тех больных, у которых нет метастазов в печень. После удаления первичной опухоли эти нарушения часто исчезают".
А.В. Виноградов, Диф. диагноз внутренних болезней, 1987,с. 306:
"Во многих случаях гипернефромы одновременно с лихорадкой отмечается гепатоспленомегалия, повышение ЩФ в крови. По наблюдениям Walsh, Kissane (1968), увеличение печени и нарушение ее выделительной функции при гипернефроме не могут быть объяснены метастазами опухоли, так как нередко исчезают вскоре после ее оперативного удаления".

Cпасибо большое,но это не тот случай-а .скорее,наоборот."Изменения" произошли как раз после удаления первичной опухоли(через 1,5года)

ArakancevUV · #25 24.05.2011, 02:34

Прошу модераторов закрыть тему-пациент умер два часа назад.Приношу всем извинения за иногда "хамское поведение",извините-нервы.