Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2009, 17:14
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начнем с того, что вы будете более внимательно относиться к тому, что вы пишите и читаете. Я вашего ребенка не вижу, так он лежит или не так. Что, например, значит "не хочет лежать на спине" - плачет или переворачивается на живот? Либо вы стараетесь четко и наглядно описывать поведение своего ребенка, чтобы я могла дать конкретный совет по вашему ребенку, либо читайте другие темы и подбирайте упражнения самостоятельно.
Цитата:
Подскажите что парню попить что бы анемии небыло, а то через молоко сказали железа ему маловато!!!!!
Я не врач, вопрос задайте в соответствующем разделе с точным указанием веса и возраста ребенка, а также приведите результаты анализа крови.
З.Ы. Излагая просьбу, желательно использовать слово "пожалуйста". Если маловато времени, вы можете экономить на восклицательных знаках.

Комментарии к сообщению:
Tusia одобрил(а): экономить на восклицательных знаках
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2009, 11:39
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Насчёт массажа, то вы хорошо подметили : «Врач будет доволен получив деньги, а вам станет спокойнее, что вы сделали все, что могли.» -но тогда почему говорят что после курса массажа дети начинают переворачиваться и становятся более активны?! Хотя когда нам делали массаж в 1мес. Деть орал как резанный, мышцы все сжаты как тут что то проработаешь?! Хотела узнать на счёт ножек, вот я его ставлю когда на ножки, он на полную ступню не встаёт, а подгибает ножки, вот таки и шагаем)))
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.03.2009, 13:51
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Добрый день, Уважаемая Полина! Мне показалось, что между нами сложилась напряжённая переписка, я не правильно излагаю свои сумбурные мысли, вы ясно понятно не можете мне внятно написать что либо, прошу прощения, мне очень бы хотелось получать от вас ответы. Давайте попытаемся с вами заново…….
Меня зовут Ольга, у меня сын, ему сегодня исполнилось 3месяца. Замечательный мальчишка, растёт себе на радость, а мама вот задуряется по поводу его развития и беспокоится всё ли хорошо. С моей точки зрения у нас «беда» , ложу на спинку, а парень в ор, да ещё какой, спину дугой, краснеет. Может в хорошем расположении духа полежать минут так 3-5-ть-но это уже рекорд!!! Я ему и игрушки подвешала на дугу какие только хочешь, яркую красную ленту с колокольчиком, лошадку и колечко за ногу ей привязала, что бы хватать было удобно, и ёжика….вобщем ни чего молодого человека не устраивает!!!!! Когда он в автомобильном кресле полулёжа сидит, я подвешиваю за ручку лошадку - он ей очень увлекается, хватает кольцо, тащит в рот, а вот когда на спинке, нет интереса как такового. Пыталась уложить его просто без дуги над ним, расставляла игрушки по сторонам - его реакция - просто лежит и смотрит в потолок! Я подхожу к нему разговариваю, он улыбается. Ложусь с боку, беру игрушку пищащую, тяну за ручку что бы он перевернулся на правый бочек, а то на левый вы умеем и то очень хорошо переворачиваемся когда орать начинает .т.к спинку выгибает и заваливается на лево, но как то это не находит ответной реакции у сына, он пытается перекатится, но не задерживается с правом боку, а плюхается снова на спинку!!!
Про кривошею, отвечали мне не вы т.к. вас не было в тот момент, а Наталья, она написала, что при небольшой кривошее электрофорез не нужен!!! А как узнать «степень» этой кривошеи и чем так плох электрофорез?! А мануальная терапия может помочь в этой ситуации?!
Пожалуйста, если я вам ещё совсем не отбила желание мне отвечать, напишите, я буду вам очень признательна и постараюсь впредь грамотно и чётко излагать свои мысли!!!!!:-)))))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.03.2009, 23:25
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Ольга.
Как я поняла, ваш мальчик не любит лежать в кровати на спине, и лежит только в том случае если вы с ним разговариваете.
Второе, что я поняла это то, что в случае частичной вертикализации ( в кресле) он вполне доволен и интересуется игрушками.
Кроме того, он любит находиться у вас на руках и разглядывать все вокруг.
Помимо этого, он любит лежать на животе.
Еще он умеет переворачиваться на бок на одну сторону и не любит, когда его тянут за руку на другую сторону. Все норма и в чем заключается ваша беда мне непонятно.
Итак: С ребенком разговаривайте, пойте итд
Он может лежать и играть в кресле или детском шезлонге с наклоном 30-35 градусов.
Носите его на руках,а если это мешает домошним делам - используйте слинг. Его для этого и придумали.
Если хотите повернуть ребенка на бок, привлекайте его игрушкой и поворачивайте за ножку. Манипуляции их руками дети часто воспринимают как насилие.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2009, 14:16
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До ответа Полины.
- "говорят" не тот аргумент, который используется при решении профессиональных вопросов. Нет научных данных, говорящих, что здорового ребенка надо массировать (в принципе природа создавала человека, когда массажистов еще не было и человечество выжило). Честно говоря, и при болезнях эффективность массажа не так велика, как принято считать.
- стоит ли ждать лечебного эффекта от процедуры, которая мучительна для ребенка?
- "форез" - экспонат медицинского музея, раздел "втыкается в розетку", подраздел "не шарлатанство, а искреннее заблуждение".
- По поводу кривошеи с хорошими фотографиями можем сходить в раздел "Ортопедия", но осмотр грамотного, не использующего форезы, ортопеда в реале - лучше,
- мануальная терапия... ПОЖАЛУЙСТА, не надо.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.03.2009, 12:29
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Добрый день, Полина!
Вы всё правильно поняли, буду играть с ним и дальше как играла! Хотела бы написать вам комплекс упражнений которые мы делаем, хватает ли их или ещё что то можно добавить?!
1. Массаж рук:
— поглаживание, 5-6 движений по каждой руке;
— кольцевое растирание, 2-3 раза;
— поглаживание, 2-3 движения.
2. Скрещивание рук на груди, 6-8 раз.
3. Массаж ног:
— поглаживание, 2-3 движения по каждой ноге;
— кольцевое растирание, 5-6 раз;
— поглаживание, 2-3 движения по каждой ноге.
4. Скользящие шаги (с вибрацией), 5-6 раз каждой ногой.
5. Поворот на живот, 2-3 раза в каждую сторону.
- Вложите указательный палец левой руки в левую ладонь ребенка,
остальными пальцами обхватите его кисть. Правой рукой удерживайте
обе ноги в области голеней «вилочкой» и, слегка выпрямив их, поверните
таз ребенка влево. Непосредственно вслед за этим малыш самостоятельно
поворачивает голову и верхнюю часть туловища в ту же сторону. Задержите
малыша в положении на боку, пусть он потренирует мышцы
шеи, удерживая голову. Затем выведите левую ручку ребенка
чуть вперед — и малыш уже лежит на животе.
6. Массаж спины:
— поглаживание, 2-3 раза;
— растирание подушечками пальцев, 2-3 раза всю поверхность спины;
-— поглаживание, 2-3 раза.
7. Пригибание позвоночника в положении лежа на боку (рефлекторное
упражнение), 2-3 раза на каждом боку. (что то не прогибается он у меня)
8. Положение «пловца», 1 раз.
- Указательным и большим пальцами правой руки обхватите снизу
правую ногу ребенка в нижней части голени, остальными пальцами прихватите
на том же уровне левую ногу. Затем, приподнимая ноги ребенка,
подведите свободную ладонь под живот, создавая ему опору, и
поднимите малыша над столом.

9. Массаж живота:
— поглаживание круговое, 2-3 раза;
— поглаживание встречное, 2-3 раза;
— поглаживание по косым мышцам живота, 2-3 раза;
— растирание подушечками пальцев, 2-3 раза всю поверхность живота;
— поглаживание (все приемы по 2-3 раза).
10. Приподнимание головы и туловища из положения на спине 2-4 раза.
- Дайте ребенку обхватить большие пальцы ваших рук, остальными
придерживайте его кисти. Затем выпрямите руки ребенка.
Ласковыми словами и легким потягиванием за ручки побуждайте
ребенка приподнять голову и верхнюю часть туловища, не доводя до
сидячего положения .
Затем медленно и осторожно положите малыша, лучше на бок, чтобы
не ударить затылок. (это упражнение мы делаем с месяца, голову держит замечательно!!)
11. Массаж стоп:
— поглаживание, 2-3 раза каждую стопу;
— растирание, 5-6 раз каждую стопу;
— поколачивание, 8-10 ударов по каждой стопе;
— поглаживание, 2-3 раза.
12. Сгибание и разгибание стоп, 5-6 раз каждое движение.
- Надавливание в области основания пальцев на подошве вызывает
рефлекторное сгибание стопы, энергичное растирание по наружному
краю стопы — разгибание.
13. «Ходьба» — рефлекторное упражнение.
14. Массаж груди:
— поглаживание, 2-3 раза;
— вибрационный массаж, 3-4 раза;
— поглаживание, 2-3 раза.
15. «Бокс» — упражнение для рук, 5-6 раз.
16. Упражнение на мяче.
Спасибо большое, что пишете парень развивается нормально. Мои переживания основываются на том, что когда я была беременна, я сдавала тройной тест и у меня был понижен АФП!! Генетики ни чего внятного сказать мне не смогли, а лишь одно: родишь с патологией придёшь к нам!!! НУ какая тут радость от беременности, переживаешь всё ли будет хорошо, здоров ли малыш. А тут ещё у нас на участке женщина родила Дауна, все анализы были замечательные, а вот тебе на….. так что спасибо что успокаиваете и говорите что всё в норме!
Ещё у нас стала течь слюна, когда кулак во рту течёт и без кулака то же парой подтекает!! Для зубов мне кажется рановато будет!!!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.03.2009, 16:33
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день. Я думаю, вполне достаточно того массажа, который вы делаете.
Слюна может течь задолго до появления зубов.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.03.2009, 09:11
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Добрый день, Полина!
Сегодня были у ортопеда, кривошеи сказали что нет и по ортопедическим вопросам у нас всё в порядке. Только единственное, что сказал ортопед что бы мы поменьше ели т.к. много весим……что якобы будем отставать в развитии из-за большой прибавки….тяжело переворачиваться, сидеть, ходить и т.д.?! МЫ родились 3900кг, а сейчас 7400кг, рост 53см. И ещё поставила его на ножки, а он носочки подгибает, на полную стопу не встаёт, сказала к невропатологу идти (да мы и так пойдём, нейросонограмму сделаем и пойдём на следующей неделе) т.к. у него гипертонус ножек и массаж нам назначат. Я её спрашиваю, есть ли толк от того: когда массируют деть орёт как резанный, Он: нет! Ну а я ей говорю тогда чего идти на массаж?! Она ни чего не ответила! Я боюсь, что когда мы придём к невропатологу, нам назначать электрофорез!!! А как я поняла - это уже устаревший метод лечения!
Вчера экспериментировала над сыном. Повесила игрушку с правой стороны, всё остальное убрала, он рукой задевает её, она звенит, но что бы повернуться в е сторону, захватить не хочет. Ладно, я посадила его в авто кресло, повешала с правой стороны опять игрушку, с лева ни чего нет..так у него не возникает желания правой хватать да и вообще тянуться, так случайно пару раз за кольцо хватанул и в рот потянул, а так как то более всего активна левая рука! Левая рука, это правое полушарие же, а правая- левое, может у нас чего с головой?! И ещё мы очень любим смотреть на мобиль, можем минут 20 лежать и глядеть на него - это в его возрасте пока нормально? Может включать мобиль и на уровне груди подвешивать игрушки, что бы он их задевал?! НО внимание его всё на мобиле, а если мобиля нет то ор! Про повороты на бочёк: я заметила что когда он переворачивается, чаще у него это хорошо получается когда он орать начинает т.к. спина дугой, голову запрокидывает назад. И когда он не кричит, я ножку запрокидываю, а голова у него запрокидывается назад и спина как то дугообразно, нет единой прямой линии и при перевороте, он как бы прогибается назад!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.03.2009, 23:38
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам уже много раз писали, что у вас нормальный ребенок. Не нужно его критически разглядывать и проводить эксперименты.
Цитата:
Про повороты на бочёк: я заметила что когда он переворачивается, чаще у него это хорошо получается когда он орать начинает т.к. спина дугой, голову запрокидывает назад. И когда он не кричит, я ножку запрокидываю, а голова у него запрокидывается назад и спина как то дугообразно, нет единой прямой линии и при перевороте, он как бы прогибается назад!
Вчера 16:33
При перевороте прямые линии бывают только у Буратино
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2009, 08:46
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Спасибо за ответы!!!! Надо свои мозги на место ставить)))))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.03.2009, 11:55
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Добрый день, Полина! Хочу похвастаться нашим достижением...
Дала ему пальцы в руки и попыталась потянуть, делая гимнастику, а он сам подтягивается, группируется, голову к груди и подтянивается, сесть хочет что ли?!:-))) Вот так!))))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.03.2009, 11:56
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Молодцы! А теперь бегом сюда: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=81019
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.03.2009, 11:29
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
Добрый день, Полина!
Сын меня опять радует!!!! Со вчерашнего дня у него возникло желание переворачиваться на животик, через левую сторону правда, но всё же!!! Правда пока силёнок не хватает. Он ногу запрокидывает, на бок поворачивается и пытается дальше, а не получается ногу выпрямляет руки поджимает весь напряжётся пытаясь себя толи вытолкнуть на живот. Я ему руку беру, ножку запрокидываю снова и ручку слегка вперёд и он на животе, усилий минимум прилагаю! Надеюсь парень скоро сообразит что да как!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.03.2009, 11:55
cexcy1111 cexcy1111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Город: новосибирск
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
cexcy1111 *
А, да, ещё забыла дописать. когда лежит на животе, правая рука согнута в логте паралельно груди, а левую поднимает высоко на 5см где, на уровне глаз и пытается то ли игрушку захватить то ли ползти. Игрушку подставляю, хватает и по себя тащит!) Но ему игрушки все нравтяся такие которые не схватишь, они крупные. Вот лягушка музыкальная, оооой, очень любим, но Она большая и он ещё хватает, а она падает. Ещё неваляшка, то же большая, а мелочь всякую не признаёт сильно!:-))))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.03.2009, 21:51
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Книгу скачали?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.