Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 01.09.2024, 11:57
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
... можно спокойно менять "туда -сюда" ? не страшно, что "то одно, то другое"?
Лично я вашу формулировку понимаю, как "многократную, необоснованную смену препаратов за определённый период времени". Это не приветствуется для любых лекарств. У вас несколько иная ситуация. Если для вас не имеет значения вопрос финансирования лекарственного обеспечения, вы оставляете уже привычный для вас препарат, в противном случае обсуждается польза/вред предлагаемого аналога и принимается оптимальный вариант.

Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
Так назначили в области .Может из за того что и риск кровотечений высокий?
Ну разбирайтесь... Конечно, в вашей ситуации СКФ сейчас может оказаться значимо меньше, чем определяли в январе 2024 (цистатин С поможет приблизить истину...), но на дозу эликвис это не влияет (он остаётся 5 мг/сут до последней стадии ХБП включительно).

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): на дозу эликвис это не влияет
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.09.2024, 13:58
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Доход у нас не большой, цена препарата для нас значима, и если без вреда его можно заменить на другой подобный, выдаваемый бесплатно, то конечно заменим.
Про эликвис, спросить на данный момент не у кого, на участке фельдшер, она ни чего не решает. Нефрологов очных в городе нет даже платно .
Спасибо огромное за ответы!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.09.2024, 14:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,483
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,446 раз(а) за 10,579 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
Про эликвис, спросить на данный момент не у кого,
А с нами Вы для чего общаетесь? Наши ответы ничего не значат что ли?

У Вас нет оснований для приема пониженной дозы (кроме почек это еще возраст и вес). А раз нет, то принимаемая Вами доза не защищает Вас, не дает то, ради чего его нужно Вам принимать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.09.2024, 07:19
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Здравствуйте! Возник вопрос с дозировкой препарата.
Нам выдали вместо принимаемой форсиги 10мг, джардинс 25мг!!! Правильно ли это? Дозы взаимозаменяемы? Вижу в анотации к джардинс дозу 10мг.. Но дали 25мг. Больше интересуют эффекты кардио и ренопротекции чем сахароснижающий! Подскажите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.09.2024, 09:40
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, при смене препарата первые дни начать лучше было бы с 10 мг, но в данной ситуации просто начните по 25 мг через день (более тщательно следите за АД и суточным диурезом) и при отсутствии нежелательных проявлений через 3-4 дня перейдёте на ежедневный приём. Вот только где контроль СКФ (креатинин + цистатин С)???

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.09.2024, 09:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,483
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,446 раз(а) за 10,579 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это разные действующие вещества (дапаглифлозин и эмпаглифлозин), но из одной группы лекарств (ингибиторы SGLT2).
Точно эквивалентные дозы еще не определены, но примерно замена 10 на 25 выглядит адекватно.
Разные действующие вещества не могут в точности повторять все аспекты друг друга, включая защитные. Но в целом спектр и направление схожи.
Хотя с позиций длительной протективной терапии я бы старался минимизировать подобные переключения.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.09.2024, 14:17
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Анализы надеялась сдать в поликлиннике по Омс но оказалось что цистатин с в поликлиннике не делают, зря прождала выхода из отпуска участкового фельдшера, сдадим во вторник в платной лаб. Раньше не получится я работаю...я про них помню....

Про джардинс поняла... Я тоже не рада делать замены... Но форсигу 3 мес не выдают... Пришлось покупать, сейчас решились поменять на джардинс.. После консультации здесь у Вас.. Спасибо Вам..
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.09.2024, 07:27
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Здравствуйте! Пришли результаты анализов. Креатинин 118, цистатин с 1.79.
Пьем эликвис по 5мг ×2р?
К сожалению в последний раз эликвис тоже не выдали по федеральной льготе, его нет.. Пока куплю сама, но если вдруг будет ксарелто, (пока и его нет) то можно переходить на него? Доза ксарелто 15мг в нашей ситуации?
И дабигатран могут ещё дать.. Что с ним?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.09.2024, 20:52
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, вы всё правильно рассчитали: на текущий период имеем СКФ 34-36 мл/мин/1.73м2 (по разным формулам и по улучшенной комбинации "Cr+CysC");
Т.о. получается: апиксабан 5 мг х 2 раза в день, ривароксабан (ксарелто) - 15 мг/сут (1 раз в день); дабигатран (прадакса) по 110 мг - 2 раза в день;
Важно не пропустить достижение СКФ 30 мл/мин и ниже, т.к. при этом дабигатран противопоказан(отменяется) а у других препаратов снижается доза.
Кроме того, надеюсь, что лечение проводится под очным врачебным контролем....
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.03.2025, 14:12
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Здравствуйте,возник вопрос к нефрологу.
как часто надо делать узи почек и почечных артерий,и надо ли?
можно ли повысить дозу телмисартана да 80 или оставить 40мг?(ад в основном 130/80-140/85,иногда вечерами 150/90,но днем может быть и 110/65 и она себя плохо чувствует)
узи почечных артерий(2022,2023г)прикладываю и также нефросцинтиграфию (2024г)делали ,
Съездили в область и платный нефролг заподозрив по узи стеноз отправила на платную нефросцинтиграфию и сказала идти на прем к нефролгоу по ОМС после этого,так как возможно стентирование.
нефролог на приеме по ОМС нас честно говоря даже не посмотрела ,сказала что вы выдумали .дав невнятные рекомендации выпроводила. при этом диагноз выставила такой :
нефропатия сложного генеза:гипертоническая,диабетическая.ишемическая.К исты обеих почек.ХПН1,ХБП3б.
я не знаю тащить ли мне маму в область это довольно сложно,не понимаю надо ли...целесообразно ли?
креатинин 131 цистатин 1,72 от 13,01,25
креатинин 118 от 8,02,25
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: почки.jpg
Просмотров: 10
Размер:	227.0 Кб
ID:	263766  Нажмите на изображение для увеличения
Название: почки2.jpg
Просмотров: 8
Размер:	220.2 Кб
ID:	263767  Нажмите на изображение для увеличения
Название: почки3.jpg
Просмотров: 5
Размер:	288.1 Кб
ID:	263768  
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 25.03.2025, 23:04
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
как часто надо делать узи почек и почечных артерий,и надо ли?
Здравствуйте. УЗ-допплер сканирование проведено недостаточно качественно и заключение недостоверно. Переделайте у другого специалиста.

Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
можно ли повысить дозу телмисартана да 80 или оставить 40мг?(ад в основном 130/80-140/85,иногда вечерами 150/90,но днем может быть и 110/65 и она себя плохо чувствует)
На мой взгляд, по приведённым вами параметрам нет оснований повышать дозу БРА человеку в 73 года при ХБП 3б (последний уровень креатинина вызывает сомнения). Другой вопрос, если появится повод для коррекции лечения...
А вообще то, надо бы обновить информацию как по основным лабораторным показателям, так и по лечебны препаратам...
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.03.2025, 08:42
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Про узи поняла.. Только не знаю где переделать и так вроде областная клиническая больница, но подумаю..
Напишите какие конкретно анализы сдать.Пожалуйста.
Пьёт на данный момент:
Утро:
лтироксин75мг
Бисопролол 2.5мг
Торасемид 5мг
Форсига 10мг
Ксарелто 15мг(росс.заменитель)
Вечер:
Телмисартан 40мг
Амлодипин 5мг(отекают ноги, но без него ад не держит)
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.03.2025, 09:16
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обследование
Ан. крови: общий ан. крови, креатинин, глюкоза, липидный профиль, мочевая кислота, электролиты (натрий, калий, хлор), общий белок.
Ан. мочи: общий ан. мочи, альбумин, креатинин, мочевая кислота.
(все исследования проводятся одновременно и в одной и той же лаборатории)

По лечению: непонятно, зачем телмисартан и амлодипин принимаете вечером...

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): непонятно, зачем телмисартан и амлодипин принимаете вечером
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 26.03.2025, 17:07
natusyklima natusyklima вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Город: урал
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
natusyklima *
Телмисартан и амлодипин вечером велела пить местная кардиолог, так как именно ночью и поздним вечером повышалось давление.. Сказали сместить на вечер... Да и таблеток утром и так слишком много... Психологически легче так принимать, всё равно же сутки действует, поэтому я согласилась..
По анализам поняла сдадим... Кровь и мочу тоже принципиально в один момент в одной лабе?
Ой ,я похоже забыла, вечером ещё аторвастатин 40мг+отрио10мг
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 26.03.2025, 19:19
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 430 раз(а) за 422 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СМАД, как я понял, не проводилось... На текущий период - какой уровень ТТГ ? Если есть на руках - протокол ЭХО-КС.
Цитата:
Сообщение от natusyklima Посмотреть сообщение
Кровь и мочу тоже принципиально в один момент в одной лабе?
Ну, если быть совсем точным, это касается креатинина и мочевой кислоты как крови, так и мочи (все эти параметры используются в одной формуле)
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.