|
#31
17.06.2009, 12:56
|
|||
|
|||
|
Я чувствую, что так оно все и происходит, как я изложила...
Когда писала письма - появлялись слезы, как реакция на мысли, размышления...Всего не указала, т.к. их целый поток...так...основные моменты... Жаль больше маму, чем себя. Но чем ей помочь? Я уже спрашивала у нее, что ей нужно..она всегда переводит в русло, что ей уже ничего не надо, на тот свет и все такое...или же говорит что ей надо чтобы мы были счастливы.... Из обоих писем - жаль ее несложившуюся жизнь, обида на отца, обида на нее, что в несложившейся жизни обвиняет отца и детей....изредко - себя....и то с оговорками....Плохо от того, что она страдает...жаль ее "покидать".....Примерно вот.... Однако когда она видит какую-то радость - сразу осекает - смех не к добру, не радуйся, еще ничего не известно и т.п...... Все как рукой снимает, быстро приходит раздражение и обида, что она не поддерживает меня...Это я отвлеклась.... Когда писала, понимала, где она права, где нет....В основном ее поведение кажется мне неверным. и это вызывает раздражение.... Когда писала свое письмо -было жаль себя, но слезы были в основном от того, что не знаю как быть дальше, что делать... Когда писала письмо от нее вспыхивало недоумение, раздражение, было желание убежать и не слышать это....больно. Вот... 
|
|
#32
18.06.2009, 08:13
|
|||
|
|||
|
Вы раздражаетесь и обижаетесь на маму. Одновременно вам ее жаль, а жалеть себя она не дает, "ей ничего не надо". Она говорит, что хочет, чтобы "вы были счастливы", и пытается привязать вас к себе. И вам "жаль ее покидать". Но она вас не поддерживает. Наверное, она не знает как это делается, ведь никто не поддерживал ее... Вам больно... Есть ли кто-нибудь, кто может вас поддержать рядом с вами?
Когда я читал ваше письмо от имени мамы, то тоже захотел убежать... И я думаю, что она понимает, что этого хочется и ее "несет", она не знает других способов, выражая себя только через обвинения и крик. Теперь у меня еще одна просьба к вам. Ответьте на ваше первое письмо от ее имени. Все эти задания очень непростые. Поэтому, чтобы было понятнее, я объясню свою цель. В письме ей вы достаточно четко обозначали свою позицию. В письме от ее имени - ее позицию, как она вам представляется. И как действительно у вас в жизни, в общении с ней - отсутствие контакта. Отвечая на свое письмо от ее имени вы сможете попробовать подойти к контакту с ней, особенно важно, чтобы вы говорили в своем ответе о чувствах, вызванных письмом. Пишите, как будто это она отвечает, все, что приходит в голову. Любое послание будет правильным и актуальным.
|
|
#33
18.06.2009, 08:54
|
|||
|
|||
|
Борис, спасибо за работу со мной.
Я написала, надеюсь это то, о чем вы просили... Я сделаю вложенным файлом,т.к. красным цветом там выделены мамины ответы, розовым - мои комментарии. Там лучше, как мне кажется, виден "диалог". Т.е. я попробовала в письме изложить свой первый пост в виде диалога с нею. То есть я говорю тревожащие меня вещи - а как бы она отвечает на них. Всех частных случаев (как она отвечает) не пересчесть, поэтому я за нее написала ответы, как она отвечает в 98%. Когда у нее хорошее настроение, таких диалогов, как правило не возникает. Я стараюсь насладиться моментами общения с мамой, посмеяться над чем-то, если уместно.....А такие диалоги происходят либо во время скандалов, либо после. Что не расслабляет обстановку, а еще больше зажимает. В общем, так. Жду ответа. С ув.
|
|
#36
29.06.2009, 13:24
|
|||
|
|||
|
Беседа в ICQ
рита - ия (11:49:36 29/06/2009)
Привет. Дела так себе. Не пишу, потому что нет возможности, из-за этого мучает совесть. Не пишу Вам, т.к. боюсь обеспокоить лишний раз, т.к. у вас дел по горло. И к тому же вы предлагали беседу в аське, но к сожалению, тогда у нас не получилось, а повторно предлагать я не рискну. рита - ия (11:54:16 29/06/2009) если есть возможность говорить в аське сейчас то я готова. Борис (11:55:22 29/06/2009) ага. Борис (11:55:26 29/06/2009) попробуем? рита - ия (11:55:29 29/06/2009) давайте. Борис (11:58:53 29/06/2009) я на самом деле, я жду вас)) рита - ия (11:59:15 29/06/2009) Борис (11:59:44 29/06/2009) рита, я имею в виду, что для\ вас сейчас актуально) Борис (12:00:04 29/06/2009) здесь долго думать не надо) рита - ия (12:00:46 29/06/2009) Борис, вы могли бы уточнить, что и по какому именно вопросу. рита - ия (12:00:50 29/06/2009) Мы же многое обсуждали. рита - ия (12:01:01 29/06/2009) Актуально что, где?) рита - ия (12:01:28 29/06/2009) сейчас дома все спокойно, поэтому мне сложно в какой-то степени. Все обостряется с приходом очередного скандала. Борис (12:01:39 29/06/2009) я хотел бы. чтобы вы просто рассказали, что у вас сейчас за ситуация и параллельно выбрали бы, что самое важное для нашей с вами работы. Борис (12:01:43 29/06/2009) понял. Борис (12:01:53 29/06/2009) нет скандалов. нет проблем?) рита - ия (12:02:45 29/06/2009) ох. нет, проблема есть все равно. рита - ия (12:02:50 29/06/2009) даже при отсутствии скандалов. Борис (12:02:55 29/06/2009) какие))? рита - ия (12:02:58 29/06/2009) я ее для себя не убираю таким образом. Борис (12:03:06 29/06/2009) ничего, что улыбаюсь? рита - ия (12:03:28 29/06/2009) ну как - отстутсвие в настоящее время скандала не означает исчезновение проблемы с мамой. Да не знаю, что смешного я говорю, но если вам так удобно - то пожалуйста. Борис (12:03:51 29/06/2009) как вы реагируете на эту мою улыбку? Борис (12:04:41 29/06/2009) это важно, в психотерапии важны отношения клиент-терапевт. Рита: "я хотел бы, чтобы вы просто рассказали, что у вас сейчас заситуация и параллельно выбрали бы, что самое важное для нашей с вами работы." - ситуация. Дома относительный комфорт. Мама: переживает, хвалит меня в присутствии И., говорит о некоторых особенностях характера, даже о не хороших - в позитивном ключе. Мне ее жаль: видно, что она старается мне угодить, да и И тоже, когда он приходит в гости. Она мне кажется маленькой и беспомощной. Мне ее жаль - ведь я скоро не буду там жить. Несмотря на то, что мы будем жить в одном городе, это уже не то. рита - ия (12:05:54 29/06/2009) Борис (15:03:44 29/06/2009) как вы реагируете на эту мою улыбку? - мне кажется этим жестом вы хотите больше расположить меня к себе, открыть, что ли. Я не имею ничего против этого. рита - ия (12:07:42 29/06/2009) Вот я написала о маме, и мне хочется плакать, мне ее жаль. Я хочу ее успокоить, прижать к себе, но у нас в семье как-то этого нет, нет этих нежностей со стороны детей, потому чтосо стороны родителей (точнее одного родителя) бывает и злость, и тычки, и унижения, на фоне чего потом, когда мама обнимает или гладит - это выглядит фальшиво. рита - ия (12:08:30 29/06/2009) ПОэтому у меня если и возникают намерения как-то погладить маму или обнять - они почти сразу и проходят, точнее я задавливаю их в себе, т.к. это вызывает слезы и вообще угнетенное состояние, и даже чувство вины (ЧВ) Борис (12:11:19 29/06/2009) скажите а я фальшиво улыбаюсь? рита - ия (12:12:50 29/06/2009) Мне кажется что отчасти да, отчасти нет. Борис (12:13:21 29/06/2009) Расскажите подробнее рита - ия (12:14:22 29/06/2009) С одной стороны, вы относитесь ко мне....ну...с участием, но неискренне. Потому что если бы вы относились ко всем искренне (т.е. всем сердцем и с эмоциями) и с участием, то вас бы уже не было - ведь это нервы, эмоции и рвение всем помочь, иными словами саморастрата. Но при этом вы действительно хотите мне помочь. Поэтому, ваша улыбка мне больше приятна, чем нет. рита - ия (12:14:47 29/06/2009) Возможно я ошибаюсь, допускаю и это. Но почему-то думаю, что права тут. Борис (12:15:55 29/06/2009) в чем именно моя неискренность состоит? рита - ия (12:16:10 29/06/2009) Ну я объяснила...просто это объективно невозможно. рита - ия (12:16:45 29/06/2009) в моем понимании искренне - это со всем сердцем и душой Борис (12:17:07 29/06/2009) чуть подробнее. рита - ия (12:17:19 29/06/2009) а с участием..это немного другое уже... рита - ия (12:21:13 29/06/2009) смотрите. Есть вы. а есть я. Я вам кто? По сути, если отбросить статус пациентки - никто. Верно. Соответственно чувств ко мне не может быть никаких кроме обычных, что мы испытываем в посвседневности, но в личном плане - никаких чувств ко мне вы не испытываете, верно.? я вам не жена, не сестра, не мама. обычно мы искреннне стараемся помочь и поддержать людей, которые нам чем-то близки и родны нам, либо у которых какая-то серьезная драма в жизни, и им больше некуда идти. Вы - психотерапевт, ну, скажем так - врач. Если вы будете к каждой пациентке относиться как к жене или родной сестре, или к матери - то от вас просто может мало остаться И вам будет требоваться все больше сил на восстановление самого себя. По сути, мотивация в искренней помощи отсутствует, потому что этот человек, то бишь я, - он вам чужой. У вас задача - помочь ему выбраться из сложной ситуации, проявить участие в его судьбе в данный момент времени. Но о ваших сердечных чувствах к нему речи нет. рита - ия (12:23:04 29/06/2009) Стало быть вести речь о фальши - неуместно, об искренности как таковой тоже. Вы просто честно и с достоинством выполняете свою работу,. за что вам благодарно большое количество людей. Борис (12:23:28 29/06/2009) понятно. рита - ия (12:23:45 29/06/2009) вот как-то так. Борис (12:23:52 29/06/2009) я неискренен, когда говорю с вами? рита - ия (12:24:30 29/06/2009) нет, тут о искренности речь думаю вести не нужно.вы стремитесь проявить участие. рита - ия (12:24:46 29/06/2009) задаете вопросы которые с т.з.психотерапии надо задать. рита - ия (12:24:52 29/06/2009) и получить на них ответ. рита - ия (12:24:57 29/06/2009) приче же тут искренность Борис (12:25:30 29/06/2009) попытайтесь понять, Рита, как вы осознаете моя неискренность по отношению к вам. Борис (12:25:59 29/06/2009) что именно, кроме ваших мыслей на эту тему позволяет вам так говорить. Борис (12:31:51 29/06/2009) ау??? Борис (12:33:53 29/06/2009) вы где, Рита? рита - ия (12:39:07 29/06/2009) ой, меня шеф вызывал. рита - ия (12:39:36 29/06/2009) Борис (15:25:51 29/06/2009) что именно, кроме ваших мыслей на эту тему позволяет вам так говорить." - больше ничего рита - ия (12:39:45 29/06/2009) Я вам доверяю. Борис (12:40:23 29/06/2009) спасибо. Борис (12:40:44 29/06/2009) но не могли бы вы тогда объяснить, с чем связано ваше доверие? Борис (12:41:12 29/06/2009) кстати. то что мы обсуждаем напрямую относиться к вашим отношениям с мамой. рита - ия (12:41:53 29/06/2009) во-первых мне стало легче. появилось ощущение что я могу рассчитывать на профессиональную помощь. ощущение, что я не одна. во-вторых, виртуальность этому способствует. рита - ия (12:42:02 29/06/2009) Борис (15:41:04 29/06/2009) кстати. то что мы обсуждаем напрямую относиться к вашим отношениям с мамой." -я понима рита - ия (12:42:02 29/06/2009) ю Борис (12:42:11 29/06/2009) это хорошо. Борис (12:42:45 29/06/2009) а теперь давайте подытожим и еще раз расскажите. что фальшивого в наших с вами отношениях рита - ия (12:43:56 29/06/2009) Я же написала, что ни фальши, ни искренности как таковых нет. Есть ваше соучастие (как эмоция и как действие) в моей судьбе в конкретной ситуации в данный момент времени....Есть работа ваша и моя. Есть доверительные отношения. рита - ия (12:44:16 29/06/2009) Возможно, вы думаете о фальши, потмоу что у вас немного иное представление о искренности. рита - ия (12:44:42 29/06/2009) Но почему-то мне всегда кажется, что врачи не могут со всеми быть искренними - иначе пациенты их даже сами того не желая - растащат по кусочкам. Борис (12:44:53 29/06/2009) понятно. а какое у меня представление об искренности? рита - ия (12:45:03 29/06/2009) Ну я за вас говорить не буду рита - ия (12:45:07 29/06/2009) потому что не знаю. рита - ия (12:45:16 29/06/2009) у каждого оно свое. Борис (12:45:40 29/06/2009) нет. рита - ия (12:46:03 29/06/2009) возможно, у меня оно ошибочно. я выше уже говорила. Борис (12:46:11 29/06/2009) выв определенно что-то имели в виду и это что-то заставило вас так написать про меня. Борис (12:46:20 29/06/2009) здесь важны любые мелочи. Борис (12:46:40 29/06/2009) и интересно услышать. какое же у меня определение искренности
|
|
#37
29.06.2009, 13:27
|
|||
|
|||
|
рита - ия (12:47:19 29/06/2009)
нуу..единственное, может быть...что вы не общаетесь со мной, так как, возможно, могли бы..может как-то так.....То есть...даже по аське, это пожалуй второй или третий разговор, тогда как мы с вами постоянно в ней. Это позволяет мне делать предположения о том, что по сути я вам как личность безразлична. Борис (12:49:20 29/06/2009) еще раз, извините за занудство, Рита, какое у меня представление об искренности? рита - ия (12:50:12 29/06/2009) ДА откуда же я могу знать ваше-то? Вы знаете мое представление о любви? Скажем, о угнетенном и подавленном состоянии человека 10 человек примерно могут знать. А такие тонкие вещи как искренность - это каждый сам для себя определяет)) Борис (12:50:39 29/06/2009) конечно. Борис (12:51:30 29/06/2009) но ведь вы пишиете выше посмотрите наш разговор вверх: у вас другое представление об искренности. Вы имели в виду, чем у вас. конечно. Борис (12:52:06 29/06/2009) Можете объяснить свое отношение к искренности? так легче. ведь именно с ним вы сравниваете. Борис (12:52:20 29/06/2009) просто дайте определение в нескольких словах. Борис (12:52:25 29/06/2009) Борис (12:53:38 29/06/2009) и кстати, кажется я вам мало внимания уделяю... рита - ия (12:54:23 29/06/2009) да.. рита - ия (12:57:18 29/06/2009) я же сказала. искренность в моем понимании, это впервую очередь интеерс к человеку. А мы с вами общаемся в таком режиме, что я на форум пока выходить не могу....но в аське сижу часто. Но как пациент - я не могу вас дергать, давайте поговорим, давайте то и это...а скорее жду сигнала от вас - все-таки интернет-консультирование это ваша факультативная работа, как я понимаю. Но мозгам это как-то не очень понятно. Им понятно внимание, уделяемое человеком, его интерес к пациенту. Мы редко общаемся, и как следствие, я думаю, что такое общение от случая к случаю - это как-то свидетельствует о том, что вам не очень-то интересно вести человека, но коль взялись, то и ведёте, да и самому интересно, получится что или нет. рита - ия (12:57:34 29/06/2009) Ну примерно так.Я вас ни в коем случае ни в чем не упрекаю, и не обвиняю. Борис (12:58:21 29/06/2009) искренность это интерес к человеку и потому что я немного внимания вам уделяю, я - неискренен? Борис (12:58:24 29/06/2009) правильно? рита - ия (12:58:56 29/06/2009) ну..как-то да. Борис (12:59:06 29/06/2009) и только?) рита - ия (13:00:36 29/06/2009) ну пожалуй это единственное что вызывает у меня некоторые ощущения сожаления, что не получается выстроить стройную ровную беседу. а так-то все хорошо. Борис (13:00:58 29/06/2009) смотрите, а мама уделяет вам внимание? рита - ия (13:02:22 29/06/2009) да. рита - ия (13:02:24 29/06/2009) даже слишком. рита - ия (13:02:29 29/06/2009) иногд рита - ия (13:02:30 29/06/2009) а Борис (13:02:44 29/06/2009) то есть получается она это делает слишком? Борис (13:02:58 29/06/2009) слишком "искренняя"? рита - ия (13:03:52 29/06/2009) я думаю, что она всё искренне делает. рита - ия (13:04:05 29/06/2009) и кричит, и проклинает, и хвалит. Борис (13:04:38 29/06/2009) она - искренняя, потому что не скрывает своих чувств Борис (13:05:10 29/06/2009) но не искренняя. когда обнимает... рита - ия (13:05:46 29/06/2009) нет, она искренне обнимает рита - ия (13:06:16 29/06/2009) просто иногда мне кажется, что фальшиво как-то. рита - ия (13:06:23 29/06/2009) но я понимаю что она от души это делает. рита - ия (13:06:29 29/06/2009) вот как то так. рита - ия (13:06:44 29/06/2009) видите я никогда не анализировала свои ощущения, мне сложно это еще и в слова облекать Борис (13:07:24 29/06/2009) вы очень хорошо это делаете. Борис (13:08:00 29/06/2009) она обнимает искренне и одновременно как-то фальшиво. Борис (13:08:13 29/06/2009) это ведь может быть и одновременно. правда? рита - ия (13:09:11 29/06/2009) даже не знаю. думаю да. рита - ия (13:09:19 29/06/2009) думаю даже что она сама чувствует ЧВ что так редко это делает. рита - ия (13:09:27 29/06/2009) что это выглядит фальшиво Борис (13:09:39 29/06/2009) фальш напрямую связана с ЧВ? рита - ия (13:09:39 29/06/2009) а старшую сестру она вообще почти не обнимает и не гладит и не целует рита - ия (13:10:32 29/06/2009) я думаю что ЧВ связано напрямую с "фальшью". она-то фальшью это не считает. рита - ия (13:10:42 29/06/2009) у нее есть ЧВ что она редко обнимает и хвалит. Борис (13:10:46 29/06/2009) очень интересно, РИта! Борис (13:11:01 29/06/2009) а откуда вы знаете. что это именно так? Борис (13:11:17 29/06/2009) и в чем. еще раз здесь фальш? Борис (13:11:34 29/06/2009) (не устали от моего стиля с придирками?) рита - ия (13:12:11 29/06/2009) нет, мне интересно работать с вами. Борис, у меня клиенты, я отойду на 3 минуты Борис (13:12:30 29/06/2009) жду и ответов на вышеприведенные вопросы тоже) рита - ия (13:16:12 29/06/2009) Если несложно процитируйте еще раз рита - ия (13:16:15 29/06/2009) аська сглючила!! Борис (13:16:56 29/06/2009) откуда вы знаете, что у мамы есть ЧВ и в чем фальш с ее стороны? рита - ия (13:18:12 29/06/2009) Борис....10 мин, хорошо? Борис (13:19:09 29/06/2009) гуу..уггг Борис (13:19:20 29/06/2009) в смысле - да рита - ия (13:47:40 29/06/2009) я тут. рита - ия (13:47:49 29/06/2009) Я думаю, что у нее есть ЧВ. рита - ия (13:48:14 29/06/2009) А фальшь - это мои домыслы, т.к. просто ее поведение диаметральное непохожее друг на друга в разные моменты ее настроения. Борис (13:48:44 29/06/2009) что за домыслы и как так получается. что вы уверены в ее ЧВ? рита - ия (13:48:59 29/06/2009) И когда она на тебя орет последними словами, бросается всем подряд, а то и сама бросается..а после этого через день-три или череж неделю обнимает и что-то лепечет - ну это..я не знаю..в моей голове это НЕ укладывается. рита - ия (13:49:41 29/06/2009) что вы уверены в ее ЧВ? - из ее разговоров с кем-то слышу обрывки типа : "ну..может быть я их мало хвалю,конечно..", "вот, они мне всегда говорят, ты нас никогда не хвалишь"...+ ее взгляд. Борис (13:49:50 29/06/2009) но ведь это есть? рита - ия (13:49:56 29/06/2009) что? Борис (13:50:24 29/06/2009) я имею в виду ее разное поведение то кричит то обнимает и то, что это не укладывается В ВАШУ голову не значит, что этого нет... рита - ия (13:51:46 29/06/2009) этого нет..чего нет-то? Борис (13:53:45 29/06/2009) то есть она одновременно и испытывает ЧВ и не может показать, как любит и орет и все вместе. так? рита - ия (13:54:25 29/06/2009) нууу..... рита - ия (13:54:40 29/06/2009) я даже не знаю! она все прекрасно показывает. рита - ия (13:54:44 29/06/2009) по-моему. Борис (13:55:05 29/06/2009) тогда это такая традиция у вас в семье, получается. да? рита - ия (13:55:16 29/06/2009) какая именно рита - ия (13:55:21 29/06/2009) что наорут а потом обнимают? рита - ия (13:55:25 29/06/2009) через какое то время Борис (13:55:25 29/06/2009) и кстати, я - показываю плохо. потому что не очень интенсивно, да? Борис (13:55:40 29/06/2009) вы привыкли к другому накалу?) рита - ия (13:57:03 29/06/2009) Борис (16:55:17 29/06/2009) и кстати, я - показываю плохо. потому что не очень интенсивно, да? - вообще не поняла фразу рита - ия (13:57:22 29/06/2009) Борис (16:55:33 29/06/2009) вы привыкли к другому накалу?)" - непривыкла, а хочу других отношений в семье. Каких -писала в своем письме к маме. Борис (13:57:28 29/06/2009) рита, а что в ней не понятного?)
|
|
|
|
#38
29.06.2009, 13:28
|
|||
|
|||
|
Борис (13:57:48 29/06/2009)
да, я понимаю. конечно других отношений... рита - ия (13:57:50 29/06/2009) кстати я- показываю плохо рита - ия (13:57:51 29/06/2009) это что? Борис (13:58:34 29/06/2009) что не понятного в моей фразе о том, что я "показываю плохо мой интерес к вам"? рита - ия (13:58:53 29/06/2009) вот в этой фразе понятно Борис (13:59:01 29/06/2009) вот ваша мама абсолютно искрення зато. правда? рита - ия (13:59:12 29/06/2009) ну думаю да. Борис (13:59:16 29/06/2009) у нее все чувства - на поверхности. Борис (13:59:30 29/06/2009) а у вас кстати, кажется нет? Борис (13:59:47 29/06/2009) вы пишите: я показываю плохо, это об этом? рита - ия (14:00:35 29/06/2009) у меня...когда как. я Рак - чувствительный знак зодиака, в астрологию не верю особо, но в некоторые типичные черты - да....поэтому во мне много скрытного.. я сама собой только с И да с сестрой..с мамой в принципе тоже..но не позволяю себе в ее присутствии некоторых действий.. Борис (14:02:12 29/06/2009) я прав, когда пишу, что вы не настолько искренняя как ваша мама? и может ыть именно потому, что она такая ... как плата за то, что не все эмоции можно показывать... и потом фальш... точнее не могу сказать. может быть сами продожите или поспорите? рита - ия (14:05:02 29/06/2009) Не....вы похоже начинаете смотреть в плоскости эмоции=искренность. Эмоции - не значит искренность. Точнее не только эмоциями определяется искренность. Я с мамой неискренна в своих мыслях о будущем например. Но я ее люблю же. Я думаю она это знает. я пишу ей смс типа "Птичка, как дела?", просто звою, интересуюсь, как она там, цветы могу купить или конфет. рита - ия (14:05:34 29/06/2009) и делаю это искренне. это даже какая-то внутренняя струна, что ли...меня на такие поступки толкает моя привязанность к ней и как раз таки моя безусловная к ней любовь Борис (14:05:46 29/06/2009) конечно) Борис (14:06:18 29/06/2009) давайте на этом на сегодня прекратим, только мне нужна обратная связь. что полезного было?) рита - ия (14:06:49 29/06/2009) В беседе? рита - ия (14:06:53 29/06/2009) Словами не выразить. Борис (14:06:58 29/06/2009) да в беседе. рита - ия (14:06:59 29/06/2009) рита - ия (14:07:01 29/06/2009) хоть убей. рита - ия (14:07:04 29/06/2009) я не умею говорить. Борис (14:07:18 29/06/2009) тогда про ваши ощущения просто... рита - ия (14:07:19 29/06/2009) у меня даже дикция ужасная, т.к. я не тренировала ее с детства. рита - ия (14:07:22 29/06/2009) все про себя... рита - ия (14:07:26 29/06/2009) ощущения... рита - ия (14:07:29 29/06/2009) ну стало полегче. рита - ия (14:07:36 29/06/2009) хочу позвонить маме... рита - ия (14:07:39 29/06/2009) спросить как она там рита - ия (14:08:05 29/06/2009) может вот разобралась более менее с понятиями какими то рита - ия (14:08:11 29/06/2009) фальш искренне неискренне)) Борис (14:08:25 29/06/2009) я это опубликую? рита - ия (14:08:32 29/06/2009) да, конечно. рита - ия (14:08:34 29/06/2009) как вам удобно
|
|
#39
09.07.2009, 10:57
|
|||
|
|||
|
Наконец добралась до сайта.
Опишу произошедший конфликт, было позавчера. Прихожу домой. Дома все спокойно, сестра как всегда спит. Мама подскочила: так и так, какую же ткань на платье мне выбрать? (уже куплена красная и зеленая)..Далее расскажу в диалоге.. Я: Мам, вы определились, кто какой цвет хочет? Мама (будто не слыша): ...наверное, я себе куплю другую. а красную тебе.... Я:мне не надо красную, мне не идет, не нравится. Мама: ну а куда ее? Я: сдать. Мама: знаешь что! я уже все ноги сбила!еще бегать сдавать?! Молчу. Мама: мне голубой или розовый не пойдет? Я: не знаю. розовый-то точно не пойдет. голубой - ты слишком бледна...Надо что-то поярче. Синий. Мама: Нет, синий плохо. Молчу. Я: зеленый тебе очень хорошо. Мама (кивает в сторону спальни, где спит сестра): не дает.... Я: разбирайтесь сами, мне никакой ткани не надо. Я считаю, что тебе красный хорошо. Любой яркий хорошо, кроме желтого, т.к. у тебя белая кожа. И вообще - сложно сейчас смотреть - у тебя ни прически ,ни макияжа, на дворе ночь - освещение не то. Ткань надо выбирать по ощущениям, настроениям и внешности. Мама(неприязненно смотрит): что теперь делать? там толкьо остались синий, розовый и голубой, желтый цвета. Я: можно посмотреть еще гдет-то. Мама: НЕТ! я хочу шифон именно такого качества. Я - пожимаю плечами. Она:а ты что? я: мне не надо, я может куплю себе платье в магазине.. Мама: что ты за гадина за такая.... Молчание. Мама: а этот мне плохо? Я: мама, давай спать уже ложиться, плохо-хорошо, ничего уже не видно! Мама (как будт оне слыша): давай тебе желтый купим тогда?! Я: мама, еще раз: трудно сказать, пойдет тебе этот цвет или нет - ни прияески, ни лица - не понятно что! Какой фасон -я тоже не знаю! Она разозлилась.стала кричать, возмущаться. Я ушла в ванную. Выхожу -свет выключен, все тихо. Иду на кухню. Мама приходит на кухню. Как ни в чем не бывало. Я: ты ж вроде легла спать? Мама (сморщившишь) да вот,ногга у меня болит... Я: так надо лечить.. Мама:лечить..как.. Я: тебе же врач сказала.. Мама: ну сказала, так ты говоришь структум не надо! Я: ну так мало ли что я говорю? Надо комплекс! Мама: ой, ну не начинай..у меня так болит нога Я: мама, так ну а что она не болела бы!? Мама:.....этот терафлекс мне не помогает.. Я: немудрено. еще раз говорю - надо комплекск: ванны, витамины, позитив, массаж, медикаменты, компрессы. Артроз - это коварная штука, ее надо лечить, а не симптомы терафлексом убирать. Мама: ...и болтает, и болтает, и болтает...себя не слышит!!! Я: если тебе пофиг, тогда и не жалуйся! Мама: я совета спросить хотела! тварь.... Я: я тебе сказала, что нужно делать , на мой взгляд. Тебе это не надо. К чему жалобы тогда?За собой не следишь! Мама: что я не слежу? ! я бегаю ткани тебе ищу по всему городу!!!Неблагодарная **** Я: да то и не следишь! Хоть бы раз маску на лицо сделала! Мама: какую маску?!ты на его мать равняешься что ли? она 15 лет дома сидит, не работает, а я пашу как папа карло!!! я: ну так тем более следить то надо за собой!что мешает щас эту маску сделать? сметаной намазала и сидишь! Мама: вот ******* Я: и вообще, причем тут его мать? я хочу чтоб у меня мама хорошо выглядела. Усмешка. Мама: **такая, я те покажу масочки! Я ухожу в зал, чтобы избежать конфликта. Через минуту прибегает, начинает кричать, что я ленивая, неаккуратная...я не выдерживаю и хмыкаю (начали с шифона, закончили тем, что я дура). Так мама увидела и подскочила, тряся перед лицом фигой кричит: я тебе еще раз поглажу платье, я все тебе сделаю!!!**такая, неблагодарная ***! Все сама делай! А то , ***, приходит пожрать, поспать, ни погладить, ничего по дому не делает!!!!!! Ну и т.п. Такой вот очередной выдался вечер. Уснуть не могла до 2 ночи. В животе все горело. Хотелось плакать. В горле был ком и обида на нее - опять весь вечер испортила, опять обвинения....Прихватило сердце, было учащенное биение. Голова потяжелела, захотелось спать, но сна не было. Проворочавшись до 2 ночи, кое-как заснула.
|
|
#40
09.07.2009, 11:00
|
|||
|
|||
|
Поражает еще и то, что сестра, которая ложится рано (рано вставать) спит, а мама во весь голос, не закрывая дверей носится по квартире, кричит, возмущается...
оущущение, что ей вообще безразлично, выспится сестра или нет.. Перед выходными, вечером в пт, попросила маму не включать рано стиральную машину, т.к. она шумит..мама промолчала, а в 9 утра я проснулась от гула машинки...прихожу заспанная на кухню - мама, ну я же просила!!!!!она: что???????????????????я -просила машину не включать!!!!! и ушла..вслед: боже мой, ох ты ** какая............ Я еще и виновата осталась!!!! я просто этого НЕ понимаю.
|
|
#41
12.07.2009, 15:34
|
|||
|
|||
|
рита - ия с рмс (12:12:03 8/07/2009)
хочу покоя спокойно относиться ко всему... рита - ия с рмс (12:12:39 8/07/2009) вчера вот спокойно молчала пока мама тирады свои там произносила...так она бедная подскачила ко мне и с шипением потряхивая кулаком перед носом выкатила очередную бочку с дегтем......... Борис (12:14:19 8/07/2009) как думаете. почему она так сделала? рита - ия с рмс (12:14:27 8/07/2009) а я молчала и тряслась как бы она по лицу не съездила... рита - ия с рмс (12:14:44 8/07/2009) думаю ее взбесило что я улыбнулась рита - ия с рмс (12:15:15 8/07/2009) а меня в самом деле позабавило как она со дного повернула стрелы совсем в несвязанный с этим момент Борис (12:16:14 8/07/2009) т.е. ситуация такова - мать кричит, а вам забавно.... рита - ия с рмс (12:16:41 8/07/2009) например я ей говорила что надо не жаловаться на болячки и не кремом лечить сустав, а комплексная терапия и т.п......она завелась и тут же перешла на то что у меня ужасный характер и со мной никто жить не станет, об этом ей и люди говорят!!!!спрашиваю - какие люди? ты обещала никому не говорить о свадьбе..какие люди? она - люди!!!!!они говорят про твой характер! и как ты будешь жить! я грю - кто? она - ольга илларионовна! та же! (это наша соседка)....... рита - ия с рмс (12:17:04 8/07/2009) вам забавно...." - мне незабавно было, а просто сам момент вызвал истерическую усмешку рита - ия с рмс (12:17:26 8/07/2009) начали с маминых костей закончили тем что я дура и что жизни с мужем мне не видать рита - ия с рмс (12:18:05 8/07/2009) яей ответила что мне по барабану что говорят ольги илларионовны и что у каждого своя жизнь рита - ия с рмс (12:18:11 8/07/2009) и не вам судить вообще как и что..... рита - ия с рмс (12:18:19 8/07/2009) свыше и так все известно рита - ия с рмс (12:18:35 8/07/2009) а она - вот-вот!!!!мы знаем что ты жить не станешь, кто тя терпеть там будет.... рита - ия с рмс (12:18:43 8/07/2009) в итоге вся разобиженная и злая пошла спать...... рита - ия с рмс (12:19:02 8/07/2009) спрашивается: зачем надо было вставать и шлёпать ко мне на кухню - чтоб наорать... рита - ия с рмс (12:19:14 8/07/2009) логически - да, а на самом деле - тут совсем иное..энерговампир....... Борис (12:20:04 8/07/2009) по сюжету я понял о чем речь и все же - Что означала для матери Ваша улыбка, как Вы думаете? рита - ия с рмс (12:22:45 8/07/2009) издевательство над ней. рита - ия с рмс (12:22:51 8/07/2009) над ее словами, рита - ия с рмс (12:22:55 8/07/2009) либо пренебрежение рита - ия с рмс (12:23:09 8/07/2009) но это даже не улыбка была а хмык.....улыбнулась я про себя. Борис (12:26:05 8/07/2009) т.е. вы дали ей понятьсвое негативное отношение к тому, о чем она говорила... рита - ия с рмс (12:26:15 8/07/2009) да. рита - ия с рмс (12:26:45 8/07/2009) несет бред всякий.....для нее ясное дело не бред но со стороны то... рита - ия с рмс (12:26:49 8/07/2009) она не прислушивается Борис (12:29:50 8/07/2009) как это не прислушивается? она очень даже эмоционально отреагировала на ваше хмыкание рита - ия с рмс (12:31:06 8/07/2009) да. но она это расценила лишь это как "дочь-сволочь". а подумать что она в самом деле бред говорит - нет. Борис (12:33:17 8/07/2009) а вы могли бы сформулировать это "дочь-сволочь". как высказывание от ее имени? рита - ия с рмс (12:33:32 8/07/2009) я дословно и сформулировала. рита - ия с рмс (12:33:56 8/07/2009) "ох ты и сволочь, дрянь такая, больше я тебе ни-че-го гладить не буду!!!ни-че-го!!" рита - ия с рмс (12:34:06 8/07/2009) вот как это звучало в контексте разговора. Борис (12:34:24 8/07/2009) а про ее чувства к вам, что она тем самым хотела вам сказать? рита - ия с рмс (12:34:54 8/07/2009) что я не ценю ее труд, что мне ее не жалко и что я неблагодарная. рита - ия с рмс (12:35:03 8/07/2009) *DONT_KNOW*скорее всего так. рита - ия с рмс (12:35:45 8/07/2009) ну и еще наверное что я игнорирую ее вопли а зря. Борис (12:36:03 8/07/2009) а на уровне чувств? Борис (12:36:15 8/07/2009) о чем она говорила. что она чувствовала к вам при этом? Борис (12:36:17 8/07/2009) понятно? рита - ия с рмс (12:36:20 8/07/2009) да. рита - ия с рмс (12:36:23 8/07/2009) ума не приложу. рита - ия с рмс (12:36:29 8/07/2009) скорее всего обиду. Борис (12:36:48 8/07/2009) можете это сказать себе (про обиду) от ее имени рита - ия с рмс (12:37:03 8/07/2009) нет. Борис (12:37:34 8/07/2009) что-то мешает? рита - ия с рмс (12:37:54 8/07/2009) да рита - ия с рмс (12:38:04 8/07/2009) теряюсь
|
|
#42
12.07.2009, 15:35
|
|||
|
|||
|
рита - ия с рмс (12:42:21 8/07/2009)
просто в голову ничег оне идет Борис (12:44:10 8/07/2009) и что с вами происходит? Борис (12:44:15 8/07/2009) от чего теряетесь? рита - ия с рмс (12:51:46 8/07/2009) Оффлайн сообщение (08.07.2009 12:49:59) теряюсь, потому что когда ставлю себя на место мамы -я честно не знаю что она в этот момент ощущает. рита - ия с рмс (12:51:46 8/07/2009) Оффлайн сообщение (08.07.2009 12:50:06) у нее в голове каламбур мне кажется. рита - ия с рмс (12:51:46 8/07/2009) Оффлайн сообщение (08.07.2009 12:50:10) и в чуввствах тоже рита - ия с рмс (12:51:47 8/07/2009) Оффлайн сообщение (08.07.2009 12:50:29) но в момент произнесения слов и когда она подскочила -наверное желание меня ударить Борис (12:53:02 8/07/2009) извините. вылетел из аси) рита - ия с рмс (12:53:46 8/07/2009) Девушка Бонда (15:49:59 8/07/2009) теряюсь, потому что когда ставлю себя на место мамы -я честно не знаю что она в этот момент ощущает. Девушка Бонда (15:50:06 8/07/2009) у нее в голове каламбур мне кажется. Девушка Бонда (15:50:10 8/07/2009) и в чуввствах тоже Девушка Бонда (15:50:28 8/07/2009) но в момент произнесения слов и когда она подскочила -наверное желание меня ударить Борис (12:54:18 8/07/2009) итак. она все-таки. по-вашему чувствовала обиду. а потом хотела ударить - агрессия. Борис (12:54:45 8/07/2009) а сказать про обиду не получается. потому что сложно сформулировать. там колабур? Борис (12:54:55 8/07/2009) тогда откуда про обиду? Борис (12:55:17 8/07/2009) это важно. Борис (12:55:22 8/07/2009) получается так: Борис (12:56:17 8/07/2009) вы говорите про обиду. которую вам кажется (то есть для вас это так действительно) и про агрессию (хотела ударить), но ставя себя на ее место более близко вы - теряетесь. Борис (12:56:31 8/07/2009) еще одно в результате все равно пишите про агрессию. рита - ия с рмс (12:56:31 8/07/2009) ну примерно так рита - ия с рмс (12:56:46 8/07/2009) ну это было видно по ее эмоциям и поведению рита - ия с рмс (12:56:48 8/07/2009) по словам рита - ия с рмс (12:56:51 8/07/2009) агрессия Борис (12:56:59 8/07/2009) то есть на поверхность каламбура вышла агрессия к вам? рита - ия с рмс (12:57:10 8/07/2009) а обида - по выражению - что ты еще вспомнишь мать, намотав сопли на кулак и что ты неблагодарная **** Борис (12:57:15 8/07/2009) я е спорю. вы понимаете. рита с вами? рита - ия с рмс (12:57:20 8/07/2009) Борис психотерапевт (15:56:55 8/07/2009) то есть на поверхность каламбура вышла агрессия к вам?" - первоочередно 100% так Борис (12:57:38 8/07/2009) получается. две эти эмоции. рита - ия с рмс (12:57:42 8/07/2009) да. Борис (12:57:47 8/07/2009) сначала обида. потом агрессия. рита - ия с рмс (12:58:00 8/07/2009) поэтому в головеу нее каламбур потому чт ов состоянии агрессии и обиды путное в голову вряд ли придет рита - ия с рмс (12:58:13 8/07/2009) обычно у нее сначала агрессия потом обида рита - ия с рмс (12:58:16 8/07/2009) но бывает и наоборот рита - ия с рмс (12:58:19 8/07/2009) тут сложно отследить рита - ия с рмс (12:58:26 8/07/2009) смотря что за ситуация рита - ия с рмс (12:58:48 8/07/2009) во вчерашней думаю сначала агрессия ПРОЯВИЛАСЬ, но эмоционально - обида и даже зависть. рита - ия с рмс (12:58:59 8/07/2009) появились первыми Борис (12:59:13 8/07/2009) давайте теперь по одному чувству. хорошо? рита - ия с рмс (12:59:16 8/07/2009) потом раздражение нарастало и в итоге вылилось в агрессию и еще большую обиду рита - ия с рмс (12:59:18 8/07/2009) да. Борис (12:59:37 8/07/2009) с вашей точки зрения какая последовательность чувств была? Борис (12:59:43 8/07/2009) включая зависть? рита - ия с рмс (13:00:09 8/07/2009) обида, зависть, раздражение, агрессия. рита - ия с рмс (13:00:14 8/07/2009) (зависть к маме МЧ) Борис (13:00:30 8/07/2009) Обида на вас? рита - ия с рмс (13:00:34 8/07/2009) да. Борис (13:00:48 8/07/2009) ее теперь можно сформулировать по отношению к вам?
|
|
#43
12.07.2009, 15:36
|
|||
|
|||
|
Борис (13:00:55 8/07/2009)
не спешите. рита - ия с рмс (13:03:26 8/07/2009) там долгий разговор был...я ей говорю что надо все-таки ухаживать за собой, ведь я хочу чтоб моя мама выглядела красиво (она довольно усмехнулась но как-то разочарованно и стала раздражаться).....надо делать масочки со сметаны - это несложно....Она взвилась: какие масочки - я весь день тебе бегала искала то ткань то подклад, фату и т.п, каждый день!Я с ног сбилась!!!Масочки! ты смотришь на игоря мать, которая не работает уже 15 лет, да?! Я отвечаю что во-первых она не работает 3 года.....Мама перебивает - я еще на поликоне работала - тогда уже говорили что она 15 лет как не работает!!!!!! я говрю -мало ли что там говорили, я лучше знаю....Она еще больше - побегала бы с моё! я грю - а что сейчас тебе мешает сделать маску? вечерами ,сидя перед телевизором....Ну и пошло-поехало ,я с кухни ушла в зал, так она прибежала и туда, стала там тоже....вообще сползла на личности, обозвала меня дурой, **** Борис (13:03:44 8/07/2009) рита. Борис (13:03:48 8/07/2009) подождите. рита - ия с рмс (13:03:52 8/07/2009) ее теперь можно сформулировать по отношению к вам? - попробую Борис (13:03:53 8/07/2009) стоп. Борис (13:03:59 8/07/2009) ага. рита - ия с рмс (13:06:19 8/07/2009) ей не нравится как мама выглядит...побегала бы она с моё..и вообще..всю жизнь работаю...всю жизнь без остановки....что-то всё им покупаю, бегаю ищу...а ей масочки... рита - ия с рмс (13:06:25 8/07/2009) ну примерно так рита - ия с рмс (13:06:30 8/07/2009)  не получаетсярита - ия с рмс (13:07:12 8/07/2009) дрянь такая, никакой поддержки и помощи от нее.....даже не слушает маму, и не хочет слушать!!!сидит со своей мобилой!.. рита - ия с рмс (13:07:25 8/07/2009) (это уже продолжение - т.е.агрессия) Борис (13:07:36 8/07/2009) отдельно про обиду. Борис (13:07:43 8/07/2009) что опять мешает? рита - ия с рмс (13:07:50 8/07/2009) дакак бы ничего не мешает рита - ия с рмс (13:07:59 8/07/2009) я вот сказала как мне кажется она думает Борис (13:08:01 8/07/2009) чтото в поле вашего внимания. что мешает говорить об обиде Борис (13:08:13 8/07/2009) конкретно. рита. рита - ия с рмс (13:08:38 8/07/2009) *уф* Борис (13:08:39 8/07/2009) ага кстати. вы четко все скахзали выше. рита - ия с рмс (13:08:44 8/07/2009) ну вот Борис (13:08:45 8/07/2009) смотрите рита - ия с рмс (13:08:52 8/07/2009) да. больше не знаю что. Борис (13:09:01 8/07/2009) я на тебе обижена и дальше ту фразу... Борис (13:09:04 8/07/2009) понятно? Борис (13:09:21 8/07/2009) про дрянь в смысле... рита - ия с рмс (13:10:16 8/07/2009) дрянь такая, никакой поддержки и помощи от нее.....даже не слушает маму, и не хочет слушать!!!сидит со своей мобилой!.." - это фаза нарастания агрессии.... Борис (13:11:17 8/07/2009) рита. Борис (13:12:35 8/07/2009) получается вы можете передавать агрессию, не другие рита - ия с рмс (13:12:44 8/07/2009) фаза пика агрессии: ....сидит со своей мобилой! ниче делать не желает! ты на работу завтра в чем пойдешь!? я тебе гладить ничего не буду! Хватит!!!!!Сама себе все делай!****....Тебе наплевать на всё! (что-"всё" - не уточнялось) Сама себе гладь одежду!" (тут я усмехнулась, т.к. она вообще невесть к чему перевела тема на глажку одежды), ну она подскочила и фигой затрясла перед лицом - вот тебе!видела?!!!! и ускакала.... рита - ия с рмс (13:12:51 8/07/2009) Борис психотерапевт (16:12:31 8/07/2009) получается вы можете передавать агрессию, не другие" -да. рита - ия с рмс (13:13:06 8/07/2009) это получается передать лучше всего т.к. эту эмоцию сложно скрывать рита - ия с рмс (13:13:13 8/07/2009) и ее лучше видно и чувствуется она лучше рита - ия с рмс (13:13:20 8/07/2009) про обиду - я сказала вроде бы все Борис (13:13:27 8/07/2009) а про зависть и обиду. что мешает? рита - ия с рмс (13:13:36 8/07/2009) про зависть могу сказать тоже рита - ия с рмс (13:13:38 8/07/2009) но тоже немного рита - ия с рмс (13:14:10 8/07/2009) она думает что я смотрю на маму игоря (которая полнее (из-за этого морщинок меньше) и ухаживает за собой) и сравниваю их..... рита - ия с рмс (13:14:24 8/07/2009) и делаю вывод что моя мама для меня чем-то хуже его мамы рита - ия с рмс (13:15:07 8/07/2009) а я про маму игоря ваще ни слова не говорила, моя сама что-то начала рита - ия с рмс (13:15:36 8/07/2009) я удивилась - а она вот выдала мне что мол та не работает черте сколько уже и за собой ухаживает, и что как сыр в масле катается..... Борис (13:16:08 8/07/2009) как вы прореагировали на это ее высказывание? рита - ия с рмс (13:16:45 8/07/2009) примерно в ее голове наверное было следующее: она (т.е. я) совсем обнаглела! я не мамаша Игоря этого! я всю жизнь на нее пахала! и без мужика жила, без поддержки....Масочки она предлагает мне поделать! Зараза такая....Как ей вообще не стыдно такое матери говорить ,вечно я у нее плохая.." рита - ия с рмс (13:17:43 8/07/2009)
|
|
#44
12.07.2009, 15:36
|
|||
|
|||
|
рита - ия с рмс (13:17:43 8/07/2009)
Борис психотерапевт (16:16:04 8/07/2009) как вы прореагировали на это ее высказывание?" - ну я ей сказала что причем тут его мама, я про нее даже не вспоминала, и вообще- она просто заботится о себе ,а ты себя получается не любишь, и что в ее возрасте все-таки надо ухаживать за собой, а если времени нет - то даже сидя перед ТВ намазал лицо, и сидишь.. рита - ия с рмс (13:18:08 8/07/2009) но она не поняла наверное этого, хотя нет, может и поняла, но ей тут говорить было не очем - она тут же переключилась не тему глажки и прочего рита - ия с рмс (13:19:11 8/07/2009) ну и я ещ сказала что она проработала на заводе долго...(да мне и Игорь говорил что она года 3 как не работает только) рита - ия с рмс (13:19:49 8/07/2009) короче маме подумалось видно следующее: она даже не заступится за меня, выгораживает какую-то чужую тётку! она для нее лучше чем мать родная. рита - ия с рмс (13:20:01 8/07/2009) НУ НЕ БРЕД ЛИ рита - ия с рмс (13:20:20 8/07/2009) это утомительно так - все эти мелочи разбирать у меня в груди все горит прямо((( рита - ия с рмс (13:20:25 8/07/2009) но я не отказываюсь конечно же Борис (13:21:25 8/07/2009) что у вас в груди сейчас? рита - ия с рмс (13:28:04 8/07/2009) сейчас рита - ия с рмс (13:28:07 8/07/2009) выходила на улицу рита - ия с рмс (13:28:11 8/07/2009) смятение наверное Борис (13:29:53 8/07/2009) по поводу чего? рита - ия с рмс (13:30:38 8/07/2009) черт поймет(( Борис (13:30:59 8/07/2009) что то произошло ? Борис (13:31:02 8/07/2009) с вами? рита - ия с рмс (13:32:09 8/07/2009) я выходила на улицу просто рита - ия с рмс (13:32:11 8/07/2009) отвлекалась рита - ия с рмс (13:32:58 8/07/2009) Борис психотерапевт (16:21:21 8/07/2009) что у вас в груди сейчас?" - недоумение в эмоциях, неприятие этой ситуации в ощущениях Борис (13:33:12 8/07/2009) какой? рита - ия с рмс (13:33:14 8/07/2009) примерно: ну как она не понимает-то!" - обида уже с моей стороны Борис (13:33:19 8/07/2009) да. рита - ия с рмс (13:33:21 8/07/2009) ситуации с мамой той что описано Борис (13:33:29 8/07/2009) вы чувствуете обиду на маму Борис (13:33:36 8/07/2009) рита. Борис (13:33:48 8/07/2009) мы сейчас прервемся. хорошо? рита - ия с рмс (13:33:56 8/07/2009) да. Борис (13:34:00 8/07/2009) как вы там? рита - ия с рмс (13:34:08 8/07/2009) ем.  рита - ия с рмс (13:34:17 8/07/2009) круассан с какао начинкой рита - ия с рмс (13:34:23 8/07/2009) и тыквенным соком запиваю рита - ия с рмс (13:34:27 8/07/2009) жизнь кажется лучше))))) Борис (13:34:28 8/07/2009) на здоровье) Борис (13:34:34 8/07/2009) когда едите? Борис (13:34:45 8/07/2009) какое ощущение от сегодняшнеог сеанса? рита - ия с рмс (13:35:44 8/07/2009) мне хорошо!!благодарность к вам... рита - ия с рмс (13:35:46 8/07/2009) ) рита - ия с рмс (13:35:48 8/07/2009) если честно рита - ия с рмс (13:35:52 8/07/2009) был и псих рита - ия с рмс (13:36:09 8/07/2009) что я устала разибраться в себе, но понимаю что НАДО и что вы меня к этому ведете.....в общем СПАСИБО)) Борис (13:36:24 8/07/2009) ага. опубликую. да? рита - ия с рмс (13:37:11 8/07/2009) да, конечно рита - ия с рмс (13:37:18 8/07/2009) мы ж договаривались
|
Линейный вид
