Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #436  
Старый 10.08.2009, 12:30
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Это собственно пункт договора. Это договор заключен лично с Вами?
А дальше идет Ваше понимание.

При чем тут Вы , если речь идет о других людях?

А если у них другие взгляды на счастье ? Вы уверены, что их счастье в деньгах? Может им деньги нужны для чего-то другого?
похоже мы немного отклонились от курса, но раз вы задаете вопросы - знаачит это для чего нибудь нужно.

со мной заключен договор, что я выполняю функции коммерческого директора, в обязанности которого входят функции организацииработы других людей.

то есть от меня хотят, чтобы на счет фирмы ежемесячно поступала определенная сумма.
Я могу напрячься и сделать это самостоятельно - буду звонить, писать, общаться и все такое прочее.
А могу организовать для этого других людей.
Что гораздо эффективнее.
Давать им задания, контролировать выполнение, мотивировать, наказывать...

Теперь о деньгах.
На самом деле у меня есть убеждение, что деньги - это возможность. Этакая потенциальная энергия. Как шарик на вершине горы. Как ядерная энергия.


Поэтому возможно и скорее всего счастье не в деньгах.
А в возможностях.
  #437  
Старый 10.08.2009, 12:52
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
Давать им задания, контролировать выполнение, мотивировать, наказывать...
Но мотивируя других, Вы по-моему ориентируетесь на свой опыт, свои мотивы, свое понимание, а не на мотивы других людей, которых стараетесь организовать. В них Вы видите не их самих, а себя, свои проекции.

Цитата:
Теперь о деньгах.
На самом деле у меня есть убеждение, что деньги - это возможность. Этакая потенциальная энергия. Как шарик на вершине горы. Как ядерная энергия.
Деньги, как Вы помните, всего лишь эквивалент труда.
Т.е. Вы деньгам приписываете что-то, что не достает Вам?

Цитата:
Поэтому возможно и скорее всего счастье не в деньгах.
А в возможностях.
Каких возможностей лично Вам не хватает? Это же от слова могу, мочь. Чего Вы не можете, а могут деньги?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #438  
Старый 10.08.2009, 13:10
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение


Деньги, как Вы помните, всего лишь эквивалент труда.
Т.е. Вы деньгам приписываете что-то, что не достает Вам?


Каких возможностей лично Вам не хватает? Это же от слова могу, мочь. Чего Вы не можете, а могут деньги?
если бы деньги были бы только эквивалентом труда,
то шахтеры и учителя были бы богаче чиновников и менеджеров.

чего я не могу? а могут деньги?
ну, например, я не могу сейчас совершить кругосветное путешествие вживую. я подчеркиваю слово вживую, потому что вполне могу совершить это путешествие виртуально...

на самом деле я не преувеличиваю роль денег,
но и не хочу их совсем не принимать в расчет
  #439  
Старый 10.08.2009, 13:17
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
если бы деньги были бы только эквивалентом труда,
то шахтеры и учителя были бы богаче чиновников и менеджеров.
Вы считаете, что физический труд более ценен , чем интеллектуальный?
Вы не цените свой труд?
Цитата:
чего я не могу? а могут деньги?
ну, например, я не могу сейчас совершить кругосветное путешествие вживую. я подчеркиваю слово вживую, потому что вполне могу совершить это путешествие виртуально...
И это все ? Остальное можете?
Цитата:
на самом деле я не преувеличиваю роль денег,
но и не хочу их совсем не принимать в расчет
Я разве Вам это предлагала?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #440  
Старый 10.08.2009, 13:19
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Но мотивируя других, Вы по-моему ориентируетесь на свой опыт, свои мотивы, свое понимание, а не на мотивы других людей, которых стараетесь организовать. В них Вы видите не их самих, а себя, свои проекции.
разумеется.
я строю свою систему продаж,
свою систему управления
свой бизнес

было бы неразумно спрашивать подчиненных об их желаниях -
иначе все превратиться в большой бардак.

удобно и комфортно должно быть руководителю.
  #441  
Старый 10.08.2009, 13:26
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
разумеется.
я строю свою систему продаж,
свою систему управления
свой бизнес
Логичным будет следующее продолжение: покупать будете тоже сами то, что продаете, если изначальная опора будет на свои проекции.

Цитата:
было бы неразумно спрашивать подчиненных об их желаниях -
иначе все превратиться в большой бардак.
Читайте ниже ....

Цитата:
удобно и комфортно должно быть руководителю.
Руководитель в организации сродни родителю в семье...... Подчиненные - дети ....
Какой отклик у Вас это вызывает?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #442  
Старый 10.08.2009, 13:27
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Вы считаете, что физический труд более ценен , чем интеллектуальный?
Вы не цените свой труд?

И это все ? Остальное можете?

Я разве Вам это предлагала?
а я разве приводил пример физического труда?
учитель - это разве не интеллектуальный труд?

я ценю свой труд.
очень ценю.
но есть рынок, который оцевает мой труд, скажем так - по другому нежели его оцениваю я и что?

разумеется, я еще многое чего не могу.
например, я не мог поехать в петербург послушать Мадонну
или вообще в этом году поехать в Петербург -
хотел, но не мог.
Не мог себе позволить сходить на некоторые тренинги,
просто из чистого любопытства, но - не мог.
Список можно продолжить... Вас интересуют все мои немогу?

При всех своих немогу, я вполне счастливый человек.
Я могу строить свое счастье при любом количестве денег.
  #443  
Старый 10.08.2009, 13:30
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Логичным будет следующее продолжение: покупать будете тоже сами то, что продаете, если изначальная опора будет на свои проекции.
покупать для чего?
для бизнеса? - то что необходимо по технологиям
для фирмы? - каюсь - так обычно и получается
для себя? - было странно делать по другому
  #444  
Старый 10.08.2009, 13:32
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение


Руководитель в организации сродни родителю в семье...... Подчиненные - дети ....
Какой отклик у Вас это вызывает?
Не соглашусь.

Если руководитель - родитель, то весь бизнес - детский.
И все сведелся к утиранию носиков и подтиранию попочек.

Руководитель - стратег. Лидер. Вперсмотрящий.
Но точно не родитель.
Точнее он может им быть,
но тогда это не бизнес...
  #445  
Старый 10.08.2009, 13:40
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Руководитель - стратег. Лидер. Вперсмотрящий.
Опишите подробнее руководителя с его чувствами, действиями, способами построения отношений с подчиненными. Как Вы его видите.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #446  
Старый 10.08.2009, 13:56
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Опишите подробнее руководителя с его чувствами, действиями, способами построения отношений с подчиненными. Как Вы его видите.
Идеально у руководителя есть видение бизнеса.
Причем как экономическое, так и идеологическое.
Что я имею в виду?

Возьмем меня 8 лет назад, когда я открывал свой бизнес.

У меня было видение бизнеса - мы делаем полиграфическую продукцию, которая помогает другим бизнесам получать клиентов и функционировать как бизнес.
Мы делаем качественную продукцию, с концептуальным дизайном.
Мы делаем эту продукцию дороже чем среднее по рынку.

Это означает, что у меян будут соответствующие ресурсы - дизайнеры и менеджеры.
Один будут создавать этот продукт.
Другие - продавать.

Моя функция - находить потенциальных клиентов - но не заниматься холодными звонками, а делать предложение всему сегменту рынка, а менеджер уже доводит до каждого участника этого сегмеента.
Моя функция - обеспечить дизайнера созможностью и желанием творчества - это достойная зарплата, это возможность общения, это генерация идей.

И какое то время все это функционировало.
И неплохо функционировало.

Но потом, я как раз опустился до руководителя- родителя,
я отнесся к бизнесу как к ребенку
и начал его опекать...

а раз так то я опекал не только сам бизнес, но и людей внутри,
и получил, что они просто сели мне на шею...

Так быть не должно.

Но очень часто малый бизнес вынуждает руководителя становиться "папочкой". Особенно, когда он- руководитель - не может адекватно оценивать вклад своих сотрудников.
И в результате отношения сползают на уровень просьб, упраштваний и проч... Как раз это я сейчас вижу в бизнесе, где я коммерческий директор.

В бизнесе руководитель должен не на словах, а на деле понимать, что сотрудники не могут убить его бизнес. А значит, он должен быть готов в любой момент начать бизнес с чистого листа.
  #447  
Старый 10.08.2009, 14:01
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите "идеального" на Ваш взгляд руководителя и его качества.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #448  
Старый 10.08.2009, 14:16
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Опишите "идеального" на Ваш взгляд руководителя и его качества.
Могу что то не вспомнить...

Начнем.

1. Стратегическое мышление - видеть на десять ходов вперед
2. Развитая интуиция
3. Гибкое тактическое видение - способность изменить планы, если что то пошло не так.
4. Коммуникационные способности - язык - это важный инструмент руководителя
5. Способность генерить вокруг себя комьюнити - сообщество людей, верящих в тебя, слушающих тебя, поддерживающих тебя.
6. Жесткость - если уверен в своей правоте - иди до конца
7. Мягкость - лучше уступить, чем провести 8 лет на Колыме
8. Способность видеть деньги. Труднообъяснимое качество, но оно проявляется в том, что твои проекты начинаются как бы против движения, а потом оказываются в самом центре тренда
9. Справедливость. Если тебе дали заработать - оцени по достоинству.
10. Интеллект. Я не призываю любить Моцарта, но знать основы надо.
11. Работоспособность. Без этого никак
12. Любовь к близким. Иначе зачем все это?

Думаю, что я что то упустил...Но потом добавлю.
  #449  
Старый 10.08.2009, 15:50
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
Могу что то не вспомнить...

Начнем.

1. Стратегическое мышление - видеть на десять ходов вперед
2. Развитая интуиция
3. Гибкое тактическое видение - способность изменить планы, если что то пошло не так.
4. Коммуникационные способности - язык - это важный инструмент руководителя
5. Способность генерить вокруг себя комьюнити - сообщество людей, верящих в тебя, слушающих тебя, поддерживающих тебя.
Разве эти качества не такие же, какими хорошо бы обладать родителю?
Что Вам так не нравится эта метафора?
Цитата:
6. Жесткость - если уверен в своей правоте - иди до конца
Жесткость или все же уверенность и твердость?

Цитата:
7. Мягкость - лучше уступить, чем провести 8 лет на Колыме
Поясните.
Цитата:
8. Способность видеть деньги. Труднообъяснимое качество, но оно проявляется в том, что твои проекты начинаются как бы против движения, а потом оказываются в самом центре тренда
Не думаю, что это трудно объяснить, если увидеть , кто в итоге эти деньги отдаст и с удовольствием. Тогда понятно будет, куда глядеть и что рассматривать. Не так ли?
Цитата:
9. Справедливость. Если тебе дали заработать - оцени по достоинству.
Поясните.
Цитата:
10. Интеллект. Я не призываю любить Моцарта, но знать основы надо.
Вы про интеллект, или про сумму знаний? Это не одно и тоже.
Цитата:
11. Работоспособность. Без этого никак
12. Любовь к близким. Иначе зачем все это?
Поясните при чем тут любовь?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #450  
Старый 10.08.2009, 17:46
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:8. Способность видеть деньги. Труднообъяснимое качество, но оно проявляется в том, что твои проекты начинаются как бы против движения, а потом оказываются в самом центре тренда

Не думаю, что это трудно объяснить, если увидеть , кто в итоге эти деньги отдаст и с удовольствием. Тогда понятно будет, куда глядеть и что рассматривать. Не так ли?


Примерно так - я должен увидеть нарождающий тренд и повернуть бизнес в этом направлении раньше, чем об этом узнают другие.
например, сейчас только только нарождается тренд интернет тренингов. важно быть первым, но не сгореть, а сохраить силы для массового успеха.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.