Групповое пространство.

[Advie]

Виктория, нет, безразличия в ссорах не было. Они всегда задевали за что-то живое во мне. Равнодушия точно не было.

Если представить, что я выберу жить так, как мы жили, всю оставшуюся жизнь, то я завтра же опять убегу. Если я не смогу ни убежать, ни уйти(ну допустим), то видимо сойду с ума и очень,очень быстро. Я уже не могу ни секундочки находиться в такой с ним жизни. И это не метафора. Я дошла до очень опасного края для себя. И видимо я решила позаботиться о себе, поберечь себя, отойдя достаточно далеко. Сам разрыв(отрыв) дается тяжело, но мне дышать стало легче.

[Malipuska]

Таня, вы с мужем или ты сама ему донесла, что будет точкой возврата вас обоих в отношения? Как ты детям объяснила выезд папы из квартиры?

Таня.

[shchalal]

Таня, мне очень близко то, что ты сегодня написала.
По этой дороге я проходила, все пеньки-деревья знакомые...
Еще раз хочу выразить свою поддержку( не в чем-то конкретном,каких-то решениях, надеждах, а вообще ТЕБЕ)

[mariko1]

Света, отвечала долго и пропало.. второй раз так же не напишу..
в общем, я верю в то, что отношения не всегда могут держаться просто "по течению", иногда надо вкладывать, менять что то, чтобы поддержать уровень взаимного интереса. был период, когда муж был не таким привлекательным для меня, и в тот момент я бы тоже пошла с кем то знакомиться, если бы он заговорил о разводе. честно. но он выбрал позицию-поменять что то между нами, и нам это помогло.

[extreme]

Таня, хочу поддержать тебя. Мне кажется, ты все делаешь правильно.

Полина

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Лично для меня - да вроде бы ничего из этого не следует. Имеет право не брать. Может я так хорошо про себя думаю, но вроде бы не считаю детей обязанными это принимать. Но раз берут, то посчитала это вкладом.

Насчет, ожидаете или нет от детей брать Вашу заботу и любовь:
Представьте, какой будет Ваша реакция, если Вы делаете то, что считаете своим значимым вкладом в отношении детей, а те против, они этого не хотят и сопротивляются.

Тогда еще вопрос про вклад задам. Собственно, к нему я и пыталась подойти, но не могла сформулировать. Сейчас попытаюсь. А если не принимается что-то не материальное, а из области отношений? Ну не замечается какая-то область отношений, не берется? Один дает-дает, а другой не берет и все тут, потому что даже не видит, что ему это дают? Это тоже будет вклад (и то, что дают, и то, что не берут)? И какой это вклад?

Багира, давайте прям конкретно. Как эти вопросы соотносятся с Вашим опытом.

Я не про это хотела спросить... Что Вы имели в виду, написав "Багира, мне было бы спокойнее, если бы после моих слов, Вы более-менее сразу отвечали"? Что в мое "более-менее сразу" вкладывали?
Багира

Я имела ввиду, чтобы Вы не оставались одна, а имели возможность отреагировать, и я могла бы Вас (или группа, или Людмила Николаевна) поддержать.

Насчет "попрояснять" в следующем посте. Мне нужно найти цитату.

[Advie]

Для меня не совсем еще возвратом, но поворотом моим навстречу мужу будет его желание изменить что-то. Сказанное либо словами, либо поступками. Но я понимаю, что быстрого воссоединения уже не будет. Мне надо будет убедиться, что это не просто "маска", а что-то действительно настоящее.
Но...Может я желаю невозможного.
Может он просто не захочет.
А может что-то изменится, он изменится, но не потому, что это идет у него изнутри, а лишь бы мне угодить. Но на такой основе долго не выдержать, сама знаю. И все окажется кошмаром. Этого варианта я боюсь больше всего.

И иногда думаю, может честнее было бы сказать, что он такой, какой он есть, и строит он отношения, так, как ему привычнее. И я такая, какая я есть. Я его не ненавижу, не презираю, я не равнодушная к нему, он действительно хороший человек. Просто наши отношения складываются так, что я не могу в них оставаться. И не морочить голову ни ему про изменения, ни себе, что есть надежда,что что-то изменится. Да и пойти дальше своими дорогами.

[firerika]

Сообщение от mariko1

Виктория, а разве нет вклада женщины в то, что мужчина к ней не испытывает интереса, не хочет больше завоевывать?...
Дело хозяйское, но я считаю если бы муж тебе был нужен, ты бы могла разжечь в нем интерес к себе как к женщине.
значит перегорело

Марико, а чего меня завоевывать? Я и так его женщине, была во всяком случае, интерес был обоюдный всегда и я это ощущала. А сейчас этот интерес у меня на 25 месте, мны бы с эмоциями разобраться.

Света, я увидела) Ну не знаю, я о другом мужчине даже не думаю, во всяком случае пока эти отношения не закончу точно.

Таня и Света, а почему Вы думаете, что у него не было выбора? Я серьезно не понимаю, может, это действие терапии. Я ему про себя все озвучивала, и все эмоции, и что люблю, и что бы он не сделал, я всегда с ним. Он мне тоже самое говорил. Но, разве теперь его молчаливое согласие на все - это не его выбор? По-моему, я тут не при чем.

[kurochka]

Сообщение от firerika

Ира, а что ты хотела сказать, я не поняла чего-то, я на этой неделе вообще не думала про свою ситуацию, специально отстранилсь. Объясни пожалуйста, чего-то совем я...

Виутория, я как раз и говорю про твою родительскую семью. Радмила Руслановна у тебя все спрашивала, откуда в тебе такой страх быть брошенной или чувство, что тебя бросают, она спрашивала тебя, бросали ли тебя когда-нибудь. Ты ответила, что не было такого. Нов от эта угроза матери отдать ребенка в детский дом - это разве не угроза бросить ребенка? Я не знаю, может, для тебя тот разговор уже и не актуален в свете последних событий, просто мне это бросилось в глаза, и я тебе об этом и сказала.
Ирина

[extreme]

Таня, мне кажется тебе не стоит сейчас загадывать и делать окончательных выводов. Пусть пока все идет свои чередом. А как дальше будет позже посмотришь, когда возможно будет легче.

Полина

[Advie]

Таня, забыла про детей. Мы еще ничего им не говорили. Знаешь, для них постоянное отсутствие папы - норма, так что ничего не заметили пока. Но сказать надо будет,конечно, что-то вроде "Мы с папой решили, что папа поживет в другой квартире. Папа будет с вами встречаться, забирать к себе в гости, вы сможете и у него бывать в гостях."
Только мне надо самой настроиться на разговор.

[mariko1]

Виктория, если у тебя самой внутри интереса к мужчине не осталось, то да, я считаю нелогичным обстирывать, готовить и т.д. но почему то ты переживала за судочки, и где он ночует, и почему на сайте... если б я хотела развода, я была бы рада чтоб муж мой нашел кого, и побыстрее бы отпустил... а ты вроде и интерес потеряла, и хочешь чтоб признал свою вину...

[extreme]

Сообщение от Hosanna

Полина, ты говоришь очень умные слова.
А ты понимаешь, что означает "выбирать чувства"? Испытывала ты такое?
Я без подковырок спрашиваю - потому, что у нас с тобой когда-то тема про созависимость поднималась.

Елена.

Елена, да, иногда получается. А иногда нет и я съезжаю на автоматическое реагирование. Спасибо за комплимент про умные слова. Очень приятно слышать.

Про созависимость. Я в данный момент стараюсь приобрести самостоятельность и заботиться о себе. Муж на днях высказал мне свое недовольство, что ему не нравится что я думаю только о себе, а не о нас. Он переживает, что ЕГО это беспокоит, а меня нет. Меня это очень умилило.

Полина

[mariko1]

Света, а дело больше в физической усталости от твоих обязанностей мамы, работницы, или может это какое то внутреннее беспокойство связанное с каким то событием? чувствуешь ли ты свою жизнь ценной для себя?

[RadmilaPon]

Пока приму к сведению. Трудно как-то укладывается.

Багира, это цитата насчет попрояснять.
Что трудно укладывается?

На мой взгляд, я Вам нарисовала раскрытые объятия группы, приглашая и дальше быть в группе, когда она Вам дает что-то. Вы отреагировали настороженно.