Групповое пространство

[Jandi]

Марина, получается папин поступок перечеркнул всю твою любовь, у тебя совсем нет светлых воспоминаний из того периода, когда вы вместе жили?
Мне кажется, что ты как бы отрицаешь теперь, что что-то хорошее все-таки было до его ухода. такое чувство у меня

[HealthyLiver]

Сообщение от Jandi

Настя, у нас также в семье. Не принято чувствами делиться на тему смерти. Ты чувствуешь, что ты не попрощалась? как бы состояние, когда чего-то не хватило, чтобы завершить, отпустить бабушку?

Янди, проблема в том, что я вообще не понимаю=осознаю, что значит смерть, что значит попрощаться

[Jandi]

Настя, я тоже не совсем осознаю. Нет в наших семьях такой культуры. Может быть мы еще очень близко не столкнулись с этим и поэтому не можем осознать. А все равно придется, никто не вечен. Смерть - это неотъемлемая часть жизни. Любая жизнь закончится смертью. Мне это очень очевидно.

Попрощаться я понимаю как отгоревать, думать о человеке со светлыми мыслями, без страха, без отчаяния, без горя. Это когда ты уже приняла факт ухода и смирилась с произошедшим.

[Jandi]

Марина, прочитала твое резюме еще раз. спасибо, что откликнулась и написала его. Теперь мне намного лучше видно какие изменения у тебя произошли. Правда, сама себя ловлю на мысли, что вот это да!!! как же так Марина столько лет роботом была... как смогла выдержать это. Ты молодец! Особенно меня порадовало, что теперь твоим детям можно плакать и ты им помогаешь с их чувствами.
Здорово, когда видно реальный результат

Дописываю: мне встретилось и я удивилась, мне кажется, что ведущие были правы, что ты недооцениваешь мужа.
Из твоих слов я поняла, что решение о том, что муж увольняется и строит дом, а ты зарабатываешь деньги,было совместным, вы обсуждали его.
А смотри ты тут пишешь про "дом на МОИ денежки". То есть ты считаешь ваш бюджет не общим, а именно своим? я так понимаю это.

Я, например, никогда не позодревала мужа в том, что он сейчас что-то сделает и разведется (достроит сейчас дом на мои денежки и разведется, например. тут я в нем уверена очень и очень.)

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Я проявила огромную заботу о себе-озвучила проблему мужу.Не могу озвучить,но для меня это было очень важно и очень трудно.И он не отверг меня.

Наташа, поздравляю тебя с достижением. прямо чувствуется, что это для тебя важное! И муж молодец, что не отверг!

Кстати,у меня есть анекдот для тебя!

Ух ты! Рассказывай.

А может,он и не догадывается,что в семье проблема?Как мой муж,который иногда и знать не знает,от чего я реву. А я всё жду,когда он освоит искусство чтения моих мыслей

Наташ, мне так сильно откликнулось! Я тоже до недавнего времени ждала. Мне кажется, что когда ждешь, что будет мысли читать, то находишься в состоянии "ребенок". Я сейчас чувствую, что дома я перешла в состояние "взрослая". Правда, ценой отселения в другую комнату. И я четко замечаю, что не жду как раньше, что муж заметит мои страдания. Потому что я перестала страдать. Даже испугалась этого. Боюсь открыть список чувств и разложить по полочкам чувства к мужу Разложу и это будет опора для действий, как писала Радмила. Боюсь себя, как понаделаю всяких действий.

[Jandi]

Сообщение от Flarina

А на счет мужа, он не совсем понимает мои скуления, он логикой все старается объяснить и посоветовать как быть. А мне нужно сочувствие, а он не понимает как это
Арина

Арина, очень сочувствую тебе. У нас также в отношении мужа ко мне: логика вместо сочувствия. Здорово, что у тебя есть сестра, которая дает тебе то, в чем ты нуждаешься! Это так важно, чувствовать поддержку и принятие

[HealthyLiver]

Сообщение от Oopaa729

Девочки, можно я вам напишу про второго ребенка.
У меня у старшего сына проблемы со здоровьем и я очень боялась рожать второго, пока не осознала, что сыну нужен кто-то рядом. Не родители, а брат-сестра, поддержка и близкая душа.

Этот аргумент был одним из самых сильных 6 лет назад.
А сейчас я обдумываю третьего ребенка

Можно.
А какие мысли насчет третьего?

[Jandi]

Радмила, спасибо за ваш ответ. Он мне помог взглянуть со стороны и понять почему так болезненно ваши повороты мною воспринимаются. Стало легче!

Сообщение от RadmilaPon

Вы обнаруживаете, что мы, ведущие, неидеальны, бываем непредсказуемыми, делаем не так, как Вы считаете лучшим. Вы на это пугаетесь и обижаетесь.

Мне непонятно откуда взялась во мне идеализация? Могли бы вы мне подсказать (может со стороны виднее), где источник и, самое главное, как избавиться от этого?

В такой привязке к нам Вы лишаетесь земли под ногами, как если бы Вы оперлись всем телом на нас, а мы вдруг отошли.

Точно, я как будто падаю каждый раз, ударившись о вашу нестабильность.

То как Вы реагируете на нас, моделирует то, как Вы строите отношения с людьми в своей жизни.

Да, это поняла вчера, когда пост писала в три чувства. Значит я сначала идеализирую, потом разочаровываюсь, потом обижаюсь. Да, так и есть.

Вы нас стараетесь контролировать, а то мало ли что. Это фонит Ваш прежний опыт, где трудно было расслабиться.

Радмила, как избавиться от этого мерзкого контроля, от этого фона прошлого опыта? Ясно вижу, что это мешает мне!

Из этого ракурса понимаю Вашу злость и обиду на нас.

Радмила, а вы только после моего поста в три вопроса поняли механизм моей обиды? Или это уже ранее было понятно, почему я все время "цепляюсь" за вашу нестабильность?

Для нас это рабочий процесс, все в порядке.

Здесь не поняла. что это?

[Jandi]

Сообщение от SmilingFace

Вот интересно, когда они просят совета, они пытаются переложить отвественность на тебя? Типа размазать её?

Дина, тут мне откликнулось. У меня частенько просят советов (по работе) и я часто вижу, что люди сам не могут принять решение (или не умеют) и упорно пытаются заставить меня дать им однозначный совет. Я ответственность не беру. Говорю им, чтобы сами решали.
Вообще, мало кто любит единоличную ответственность. Обычно такую ношу хотят с кем-то разделить.

[Jandi]

Сообщение от 12angrymen

Янди, я очень внимательно читала и вникала в твои посты про дочку.
и я восхищаюсь тем, какая ты живая - это я о твоих чувствах в " трех вопросах"
ирина

Ирина, спасибо тебе за такие слова. Даже не верится, что это ты про меня написала!

Сообщение от Flarina

Янди, очень хочется тебя поддержать и сделать так, что тебе сало легче!
Я тебя слышу и вижу!

Спасибо, Арина! Я услышала тебя, что ты меня замечаешь. Обрадовалась!

Не жалей о своих чувствах, мы тут как раз для этого, чтоб их тут писать!

Я как раз пробую разобраться почему я жалею о сказанном вслух. Для этого я пришла в группу. Эта мысль помогает мне удержаться, не сбиться с цели.

Не бойся, у меня не вызовет раздражение, переноси! Ты всегда сама была за то, чтоб обсудить! Смелее! И я за то, чтоб обсудить!

Пока предложение обсудить я получила от Радмилы и от тебя. Другие участницы пока не высказались. Сама я рада, что днем не стала выносить сюда на обсуждение. У Дины довольно цельным куском прошла работа и мне видятся разборки моих чувств посреди Дининой работы неуместными. Мне показалось, что это будет тем самым передергиванием одеяла, о котором тут уже писали. даже сейчас пишу и сомневаюсь, надо ли было, может надо было собраться, застегнуться и отложить до своей очереди.

[Dambo]

Доброе утро! Вчера, к сожалению, могла только читать урывками. Написали столько много. Потихоньку начну включаться.

[Dambo]

Сообщение от SmilingFace

Наталь, с мужем мы изначально из разных слоев общества, как бы отвратительно это не звучало, но почему -то я решила, что любовь сможет все, и в горе и в радости, и в бедности и т.д.
Ан нет, злюсь на себя, что тогда не слушалась маму, я пошла на перекор, ушла с ним жить (впервые, хотя мне не мало лет), так хотите посмеяться?! Я сама нашла место где мы будем жить, скажу больше я улучшила его условия жизни в сто раз, а свои ухудшила, но дальше еще веселее он даже не потянул оплату жилья нашего. Сейчас он зарабатывает в 4 раза меньше меня.
Но у него обложка была хорошая, я просто ведь наивная дура, которая верю... понимаешь?! а в жизни люди оказывается всегда хотят быть лучше чем на самом деле.
А еще меня бесит, что я вовремя не поняла модель поведения его семьи....

Знаешь, у меня был опыт отношений с человеком из семьи с другим укладом и уровнем достатка (хотя до сих пор считаю,что не в деньгах счастье), ничего хорошего из этого не вышло. А вот муж был из семьи понятного для меня уклада и образа жизни и хотя на момент свадьбы зарабатывал меньше,чем я, меня это не смущало. Все время после появления ребенка где-то пытался подработать, повысить квалификацию. Сейчас вчетвером мы живем на его зарплату, не шикуем, но и с голоду не умираем. Получает немного больше,чем я.

Насильно переделать,мне кажется, не получится, подсказать-да...

Немного от темы, с появлением дочери, он изменился, даже бросил курить, когда впервые увидел,что дочь годовалая тянет в рот палочку, типа курит..

Дамбо

[Dambo]

Сообщение от RadmilaPon

Поддержу Наталью в этом вопросе.
Еще не дочитав до конца, у меня часто возникает вопрос. Для всех. Интересно было бы подумать всем вместе.

Какие есть выгоды делать так много для других, забывать о себе, ждать, что другие удовлетворят ваши потребности?

Вопрос конечно интересный!!! Относительно детей: Выгоды от того,что я делаю для них никакой не жду (кроме как удовлетворения своего материнского инстинкта)))) Относительно мужа: Считаю справедливым, что на мою заботу о нем, он будет проявлять заботу обо мне.

А если отвечать на вопрос не касаемо меня, то возможно такой человек (который забывает о себе) хочет почувствовать себя значимым или же наоборот пожалеть себя, вот я такой сякой, стараюсь, а меня не замечают???

Дамбо

[Dambo]

Сообщение от ElZ

Здравствуйте!
иод
Елена

Рада, что вернулись, у вас был непростой период. Примите соболезнования...

По поводу метафоры, вижу,что как раз мой отклик вам не понравился, ну что ж так бывает, это мое видение ситуации, рада,что на самом деле все не так)


Дамбо

[Dambo]

Сообщение от Oopaa729

А сейчас я обдумываю третьего ребенка

Очень уважаю многодетные семьи! Но сама на третьего не решусь...