Групповое пространство.

[shchalal]

Я собираюсь баюшки, так что:

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

В этот раз мне показалась четкой связь между активностью ведущих и собственной активностью группы. В начале работы завязался "сеанс одновременной игры"(исключительно мой взгляд), когда работа группы приобрела вид личной терапии, только оптом. Сам ГП при этом затих совершенно. Было обидно, после такой интересной прошлой сессии.
И только в самом конце началось активное взаимодействие внутри группы жалко, что под конец рабочей сессии..

[kurochka]

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Важное для меня началось в конце сессии. Я почувствовала группу только сегодняшним вечером. До этого у меня было ощущение разрозненности, как будто все разбрелись, и вроде бы все здесь, и вроде бы нет.
Получила общение во Флудилке, ну и сегодня обсуждение тем, волнующих меня. Очень благодарна всем, кто откликнулся.
Ирина

[kurochka]

А еще меня беспокоит отсутствие Тани (Адви). Вроде, она не предупреждала об отсутствии.
Ирина

[Advie]

Света, я подумала, что мой вопрос будет относиться не конкретно к вашему диалогу с Багирой, а к тебе самой,потому спрошу

Сообщение от shchalal

Сам ГП при этом затих совершенно. Было обидно, после такой интересной прошлой сессии.
И только в самом конце началось активное взаимодействие внутри группы жалко, что под конец рабочей сессии..

Я так поняла, что тебе было обидно и досадно, что в прошлую сессию групповая динамика была спокойной. И лично тебе хотелось чего-то другого, но мне непонятно,чего именно. Самой заявиться, активно повзаимодействовать с другими участницами в их темах?

И тогда второй вопрос отсюда. Ведь то, как сложилась прошлая сессия,это результат вклада всей нашей группы, каждой из нас, и тебя в том числе. Тогда что сделала ты, для того, чтобы ГП затих? Каков твой вклад в это? Что ты не сделала, для того, чтобы ГП стал активнее, таким,каким тебе его хотелось видеть в тот раз? Т.е. это про твою ответственность в этом случае, где она, какая она. Некоторых участниц удовлетворяло происходящее, для меня лично ГП в прошлую сессию полностью удовлетворил мои потребности в тишине и спокойствии. Багиру тоже вроде бы устраивало. Но тебе лично от этого было обидно, жалко, что сессия в сравнении с прошлой не была такая интересная, и вот что ты делала,могла бы сделать для того, чтобы как-то повлиять на ГП,чтобы он больше подходил под твои желания?

[Hosanna]

Ирина-курочка, я вот что хочу понять и никак не могу.

Ты постоянно говоришь, что сын за своей учебой следит сам. Тогда откуда эти постоянные "Я напомнила, я проверила, я спросила"?

Каждый раз, когда я читаю про твоего старшего сына, на меня такая волна ощущений нахлестывает!!! Я как будто встаю на его место, и чувствую я одновременно твои любовь, заботу и беспокойство - и их так много, что я зады-ха-юсь...

Я вижу, что ты никак не хочешь отпустить его от себя. Может быть, он теперь не вплотную рядом с тобой, может быть, на расстоянии 5 шагов - но не дальше. Смотри. даже работать ты хочешь его устроить К СЕБЕ. Для чего?? Какой опыт это ему даст? Перекладывание бумажек в папки - это работа? Чему эта работа учит? Дисциплине и вниманию? Пф.. Действительно, лучше уж лежать на диване и телевизор смотреть - больше смысла...

Ир, я не принижаю значение твоей работы, я на своем, взрослом, месте отлично понимаю, зачем эти бумажки и почему в папках и почему именно так и никак иначе, но он не поймет.

Отпусти его подальше. Пусть курьером поработает. Официантом в Макдональдсе. Пусть ПОРАБОТАЕТ - если уж об этом речь идет, а не отсидится у мамы за пазухой, чтоб мама потом могла сказать с полным правом: "А он рабоооотал..."

Что касается вопросов близких и далеких людей о твоем сыне - это вот то, чем меня постоянно изматывает моя мама. Я не знаю, как сделать так, чтобы люди перестали спрашивать. Единственное - не отвечать.

Про кружки и доп.занятия: Юлия ходит на танцы, живопись и вокал. Просится на английский. Я хочу ее записать еще на петербурговедение. Но боюсь, что по деньгам не вытянем. Всем этим она занимается потому, что хочет. Правда. Я не заставляю, она всегда сама бежит на занятия вприпрыжку.

Елена.

[kurochka]

Сообщение от Hosanna

Ты постоянно говоришь, что сын за своей учебой следит сам. Тогда откуда эти постоянные "Я напомнила, я проверила, я спросила"?

Елена, давай уточним Вот эти "напомнила, проверила, спросила" относятся к двум неделям после новогодних каникул. До этого целое полугодие я даже в дневнике его расписывалась не каждую неделю. Я вообще не лезла на его территорию! Ни в учебу, ни в его личную так сказать жизнь.

Отпусти его подальше. Пусть курьером поработает. Официантом в Макдональдсе. Пусть ПОРАБОТАЕТ - если уж об этом речь идет, а не отсидится у мамы за пазухой, чтоб мама потом могла сказать с полным правом: "А он рабоооотал..."

Елена, да я бы с радостью! Да только у нас не так все просто! Нет желающих брать 14-летних на работу, т.к. ты себе представить не можешь, какой это головняк для предприятия! У нас по-прежнему, паспорт выдают в 16 лет. Там столько разрешительных бумаг надо, никто не хочет из работодателей. А если вдруг какая травма производственная -вообще капец! К нам приходили ПТУшники на практику, поверь, мы не могли дождаться, когда это закончится! Поэтому и к себе придумала на работу, потому что там директор - мой муж И не надо ничего такого оформлять. Чисто из этих соображений, а не потому что я его не хочу отпустить. Елена, вот честное слово, мне не нужно, чтобы он был возле меня. Он на свободе, я в этом его не ограничиваю. Ну может, договоримся с кем-то из знакомых рестораторов, чтобы взяли, но не факт.
Ирина

[firerika]

Сообщение от Hosanna

Смотри. даже работать ты хочешь его устроить К СЕБЕ. Для чего?? Какой опыт это ему даст? Перекладывание бумажек в папки - это работа? Чему эта работа учит? Дисциплине и вниманию? Пф.. Действительно, лучше уж лежать на диване и телевизор смотреть - больше смысла...
Елена.

Лена, только увидела твое сообщение.
Я же тоже у мужа работаю и ко мне точно такое же отношение, как к другим. Я так же могу отвезти документы клиенту, как и курьер, если все заняты.
И если сын продолжит дело отца, надеюсь, то вряд ли ему будет позволено сидеть и бумажки перекладывать, там надо пахать от зари до зари. Да он и сейчас уже это понимает, т.к. видит как папа работает.

[Hosanna]

Сообщение от kurochka

Елена, давай уточним Вот эти "напомнила, проверила, спросила" относятся к двум неделям после новогодних каникул.

ВОт, Ир. Я ж ведь сначала написала, а потом пошла перечитывать и думать - а правильно я поняла-то. Оказалось, неправильно. Хорошо, что ты уточнила

Елена, да я бы с радостью! Да только у нас не так все просто! Нет желающих брать 14-летних на работу, т.к. ты себе представить не можешь, какой это головняк для предприятия!

Это точно, это я совсем никак представить не могу

Но мне все равно кажется, что бумажки перекладывать - не дело. Можно же что-то еще придумать. Только вот что - не знаю.

Если бы я брала дочь к себе, чем бы я могла ее нагрузить... м.. щас подумаю... Придумать оформление для книги. Шрифты выбрать, рисунки подобрать. Обработать картинки (если надо было бы). Корректуру внести - вот да, кстати.

Я не знаю, какой у вас профиль работы Но может, действительно найдется что-нибудь посерьезнее, чем бумажки в папки раскладывать? Я помню, маме помогала баланс считать - моя мама бухгалтер - она мне давала документ, указывала колонку цифр - я складывала на калькуляторе. И на счетах тоже На бумажках я бы заснула, наверное..

Елена.

[Hosanna]

Сообщение от firerika

Лена, только увидела твое сообщение.
Я же тоже у мужа работаю и ко мне точно такое же отношение, как к другим. Я так же могу отвезти документы клиенту, как и курьер, если все заняты.
И если сын продолжит дело отца, надеюсь, то вряд ли ему будет позволено сидеть и бумажки перекладывать, там надо пахать от зари до зари. Да он и сейчас уже это понимает, т.к. видит как папа работает.

Виктория, речь-то не о том совсем. И не о вашей ситуации...

Я что хочу сказать: если человек идет работать первый раз - ну, ИМХО его труд должен иметь ценность для него. Ну вот лежали бумажки не рассортированные, а потом будут лежать рассортированные - ну вот для меня это сомнительная ценность, честно.

Елена.

[firerika]

Сообщение от Hosanna

Виктория, речь-то не о том совсем. И не о вашей ситуации...

Если б я так считала, то не написала бы это)

Сообщение от Hosanna

Я что хочу сказать: если человек идет работать первый раз - ну, ИМХО его труд должен иметь ценность для него. Ну вот лежали бумажки не рассортированные, а потом будут лежать рассортированные - ну вот для меня это сомнительная ценность, честно.
Елена.

В 13 лет какая там ценность особая? У меня и мыслей таких до 17-ти точно не было. В этом возрасте от него никто не ждет, что он станет гением продаж или суперпиарщиком или маркетологом.
Для меня было бы ценным помочь отцу, продолжить семейное дело. Я бы считала себя взрослой нереально просто), Я, ЯЯЯ, занимаюсь серьезным делом, а не околачиваюсь у подъезда. А там может и учеба пойдет, если поймет, что у него недостаток знаний для работы, в физике, к примеру. Тут уже будет важно для чего - для работы, а не просто так, ради пятерки.

[mariko1]

Ира, ну вернете вы контроль, но проблема то останется, и приоритеты сына не изменится, из под палки, ненавидя вас, он сделает эти треклятые уроки на 4-5, похвастаетесь вы перед знакомыми, а дальше что?.. что в жизни ему это даст?.. да и поступить в институт мало, надо еще выучиться, работу найти.... в плане мотивации есть тренинги разные интересные. нас учили учить людей, это действительно работает но не директивные методы. сколько моих одногруппников с жуткими аттестами в жизни устроились... видимо воспитывали в них другое. умение ставить цели и добиваться своего, умение любить жизнь и заниматься чем интересно.
вот интернет я бы ограничивала. не под ноль конечно, но молодые люди редко сами себе комп ограничат "в меру " хотя может я и не права, ребенок то у меня маленький еще.

[mariko1]

Всем до связи! выводов никаких написать не могу, кроме того что само существование группы придает мне силы!
Идем лечиться дальше!

[firerika]

Ира, я помню ты писала, что у мужа свой бизнес. А ты у него работаешь?

Если да, то, по-моему, это хорошая идея с сыном, да и если нет тоже) У моего мужа тоже свой бизнес и он видит в сыне своего приемника, сыну три, а он уже у папы на работе много раз был и знает, чем он занимается и хочет помогать.

А ваш сын проявляет интерес к папиной работе? Помочь или просто поинтересоваться чем-то?

[Bagira_]

У меня на Светин отзыв о работе группы в эту сессию реакция есть. Не знаю, уместно ли на эти отзывы отвечать. Света, если ты не против - напишу.

[kurochka]

Сообщение от firerika

Ира, я помню ты писала, что у мужа свой бизнес. А ты у него работаешь?

нет, муж директор, а владеет этим бизнесом его брат. (семейное,можно сказать, предприятие)

А ваш сын проявляет интерес к папиной работе? Помочь или просто поинтересоваться чем-то?

Интересуется иногда, как дела, что нового. насчет помочь -нет, такого не было, да и чем помочь?
Ирина