Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #46  
Старый 08.02.2014, 22:03
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня ровно месяц от начала заболевания. Жалоб нет, нарушения функции нет. Сохраняется умеренное баллотирование надколенника. Основные изменения сустава остались сверху. Смотрел фото в динамике - кажется что нижний край надколенника стал лучше контурироваться.

Терапии нет. Только попытки ограничить двигательную активность.

Тактика? Когда ж это все пройдёт
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 08.02.2014, 23:10
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня очень беспокоит, что заболевание не купировано за 4 недели и 3 дня.

Погуглил toxic synovitis. Если я правильно понял, то это англоязычный аналог транзиторного синовита.

Боль, нарушение функции сустава - всегда описываются. Сроки купирования - 2 недели.

Уже не знаю что думать... Повторить УЗИ?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 08.02.2014, 23:33
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так понимаю, что если за 6 недель не купируется, то выставляется ЮИА?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.02.2014, 00:45
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаю и мне становится все хуже... Вероятность ЮИА высокая?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 09.02.2014, 09:32
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фото на сегодняшнее утро (09.02.2014 - 32-ой день заболевания). Разница в диаметре есть только сверху от надколенника - 0,5 см.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 09.02.2014, 10:23
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаю тут - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
In at least half of patients, all symptoms resolve in less than six months; in most patients, symptoms resolve within one year.
Т.е.:

Цитата:
По крайней мере в половине пациентов , все симптомы разрешаются менее чем за шесть месяцев ; у большинства пациентов , симптомы проходят в течение одного года.
При этом критериев лабораторных у ЮИА просто нет. Диагноз ставится клинически. Я почитал терапию олигоартикулярной формы ЮИА - внутрисуставное + НПВС, метотрексат при неэффективности.

Почитал о ЮИА у четверти больных нет боли и нарушения функции. Ой...
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 09.02.2014, 10:40
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там же - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
The typical disease duration is three to five months. Most patients either remit completely or have little active disease within 6 to 12 months after presentation, but 15 to 20 percent may experience more chronic persistent arthritis.
Цитата:
Типичная продолжительность заболевания от трех до пяти месяцев. Большинство пациентов либо выздоравливают полностью, либо болезнь переходит в малоактивное состояние от 6 до 12 месяцев после начала, но от 15 до 20 процентов могут страдать хроническим персистирующим артритом.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 09.02.2014, 15:39
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня были у родителей. Они тоже врачи. Неделю не видели ребенка. Оценивают динамику как положительную.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 09.02.2014, 16:37
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Решил сделать фото в положении стоя.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 10.02.2014, 00:21
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне тоже представляется, что динамика положительная.

Цитата:
Сообщение от MedicKen Посмотреть сообщение
Тактика?
Правильная

Цитата:
Когда ж это все пройдёт
Есть надежда, что уже скоро.

Цитата:
Повторить УЗИ?
Конечно, да. Правда, вопрос квалификации "УЗИолога" актуален... Вообще-то, для оценки динамики лучше делать на одном и том же аппарате, но тут, мне кажется, лучше повторить не у доктора, давшего первое заключение.

Цитата:
Я так понимаю, что если за 6 недель не купируется, то выставляется ЮИА?
Нет, конечно.

Цитата:
Вероятность ЮИА высокая?
Низкая - нет острофазовых реактантов, нет аутоантител, нет стойкого выпота, нет нарушения функции, нет вовлечения других суставов, нет визуализационных признаков.

Цитата:
Читаю тут -
В АпТуДейте все правильно написано - большинство (ну не 100%, конечно) артритов, помеченных как "хронический", проходят в течение года. Поэтому паниковать не надо , прогноз на самом деле хороший.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.02.2014, 09:37
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
LupusDoc, спасибо! Я уже не в адеквате?

Цитата:
Вообще-то, для оценки динамики лучше делать на одном и том же аппарате, но тут, мне кажется, лучше повторить не у доктора, давшего первое заключение.
Проблема в том, что у нас сделать УЗИ суставов вообще проблема. УЗИсты в моей больнице вообще отказываются делать (хотя у нас тут не один аппарат и целое отделение). Поэтому придется идти к тому же самому. И так его еле нашли.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 10.02.2014, 21:54
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MedicKen Посмотреть сообщение
Проблема в том, что у нас сделать УЗИ суставов вообще проблема. УЗИсты в моей больнице вообще отказываются делать (хотя у нас тут не один аппарат и целое отделение). Поэтому придется идти к тому же самому. И так его еле нашли.
Предполагаю, что УЗИ-находкой может быть обнаружение жидкости преимущественно в передне-верхнем завороте в количестве +5-7 мл по отношению к здоровому суставу, жидкость с мелкими гиперэхогенными включениями. При таких находках динамика может считаться нормальной и "все идет по плану".
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.02.2014, 22:15
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понял. Надеюсь, что завтра сделаем контроль.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.02.2014, 17:40
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня сделали УЗИ: слева в супрапателлярной сумке мелкодисперсная жидкость в объеме 10 мл.

21.01.2014 там же было 15 мл.

Если в прошлый раз имели до 1 мл жидкости в здоровом суставе, значит имеем +9 мл.

Получается за 23 дня ушло 5 мл жидкости.

Из клиники - ничего нового.

LupusDoc, что скажете?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.02.2014, 19:29
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В телефонном режиме:

Ортопед - все нормально, динамика есть. Сумка растянулась и будет уходить медленно. Уйдет, в сустав нечего лезть.

Ревматолог - жидкости много. Нужно пунктировать и вводить дипроспан. Не пропунктируешь и не введешь дипроспан - получишь хронический процесс, стойкие изменения в суставе. Повтори еще ревмопробы.

Что делать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.