Непонятные состояния " я постоянно болею "

[Dr.Nathalie]

Самый простой способ - включить в ванне душ с максимально горячей водой так, чтобы пошел пар. И посидеть рядом с этой ванной, книжку почитать, например. Минут 15-20, сколько выдержит. Не забудьте перед выходом в комнату высушить вспотевшего ребенка.

[Kleep]

Спасибо, Dr.Nathalie! Не могу понять почему аппарат вызывает у нее такой страх

Ночь была невозможная-дочка смогла заснуть только утром и только сидя. Ложиться совсем не может-сразу заходится в сухом кашле ( вроде у нее там что-то перекрывается).

Сегодня будет участковый педиатр, поэтому хотелось бы уточнить еще раз стоит ли настаивать на направлении на КТ органов грудной клетки или снимок РГ достаточно информативен ?

И с учетом того, что дочке уже делали два снимка легких и снимок лицевой части черепа в течении полутора месяцев не будет слишком большой лучевая нагрузка?

[Kleep]

Извините, что опять надоедаю, но опять вопросы по поводу назначений.

Был участковый-снова послушал дочку. Хрипов нет, только жесткое дыхание. Предполагает ларинго-фарингит (?)
По поводу предыдущих назначений поинтересовался, откуда беруться такие грамотные мамочки, которые все сами себе отменяют

Назначил ( если мы посчитаем нужным)
Теофедрин 1/2 таблетки 1 раз утром
Бронхикум по 20 кап. 2 раза в день
Сальбутамол- в идеале ингаляции 2 раза в день, но если не сможем делать, то тогда брызгать 1 раз в день на ночь
Настаивает на но-шпе
Говорит надо снять ларингоспазм (?)

В КТ необходимости не видит, а т.к. ответа на вопросы в предыдущем посте еще не получены, то я пока не настаивала.

Днем делали " ванну" по совету Dr.Nathalie.
Действительно стало полегче: на какое-то время кашель замедлился, но лечь в горизонтальное положение не получается-начинает "давиться".

Скажите, если можно, это может быть реакция на то, что мы перестали давать ВСЕ лекарства от кашля ? Может организм уже привык их получать и сейчсас требует своего?

Не смейтесь, но в голову уже лезет всякая дурь. Год непроходящего кашля, а сейчас без приема препаратов еще хуже чем было все это время

И еще один вопросик:
Есть ли смысл кварцевать помещение или это недейственно ? Муж приволок лампу, ему посоветовали "убить" вирусы.

[Kleep]

И еще забыла спросить:
У врача прозвучало слово, может правильно не воспроизведу: муковосцероз или мукосцероз (?). Он как-то предположительно сказал, вроде " может стоит проверить на ***", но потом отмахнулся. Сказал, что пока надо избавить ребенка от мучительного кашля, а потом будем думать.
Я пыталась смотреть в поисковике но результатов нет.
Скажите, что это такое, имеет ли оно смысл на фоне наших течений ОРВИ и как его проверить ?

Заранее спасибо!

[Morphey]

Назначения бессмысленны. Но шпа не снимает ларингоспазм, если он вообще есть или был.

[Kleep]

Денис Александрович, спасибо за ответы! Но они порождают все новые вопросы

Сообщение от Morphey

Назначения бессмысленны. Но шпа не снимает ларингоспазм, если он вообще есть или был.

Но хоть какой-то же смысл назначений быть должен ? Как же тогда ориентироваться ?
Столько врачей и все назначения не нужны и бессмысленны ?
Это не вопросы-это растерянность

Сообщение от Morphey

Муковисцидоз, это не диагностическая проблема, в теории должен был проявиться гораздо ранее.

Денис Александрович, в теории как он проявляется ? Те анализы и исследования, которые предоставлены сюда на ДК это все, что мы сдавали с рождения и плюс регулярно сдаем ОАК и ОАМ.
Этого достаточно для выявления этого заболевания и можна с уверенностью отбросить это прозвучавшее предположение ?

[Morphey]

Муковисцидоз, это не диагностическая проблема, в теории должен был проявиться гораздо ранее.

[Kleep]

Позволю себе все же повторно задать вопросы, которые остались без ответа, но еще для меня актуальны (Пожалуйста не бросайтесь тяжелыми предметами!)
-----Если можно, скажите, по последнему ОАК сохраняется ли смысл сдачи крови на ожсс и ферритин в биохимии ? ( врач лаборатории утверждает, что при таких показателях это лишенее, а это все же сдавать кровь с вены)

-----Хотелось бы уточнить еще раз, стоит ли настаивать на направлении на КТ органов грудной клетки или снимок РГ достаточно информативен в части диагностики пневмомикозов ?

-----И с учетом того, что дочке уже делали два снимка легких и снимок лицевой части черепа в течении полутора месяцев не будет слишком большой лучевая нагрузка, если все таки останется необходимость в КТ?

-----Есть ли смысл кварцевать помещение или это недейственно ?

-----Сколько раз в день ребенок может дышать в комнате с паром -этот способ помогает-кашель опять стал глубокий и влажный ? И стоит ли в ванну, куда идет кипяток добавить морскую соль или это ничего не даст ( ингаляции с физраствором пока все также не возможны)?

Если даже отбросить всю предисторию с нашими «болезнями» и считать сначала этого года, то на сегодня у дочки уже больше 3 недель непрекращающегося кашля ( 23 дня ).

Цитата от Morphey
"Давайте по порядку.
Кашель.
При длительном кашле (более 3 недель) необходимо исключение инородного тела, синусита (стекания слизи по задней стенке глотки - "postnasal drip", гастроэзофагельного рефлюкса, коклюша, и астмы."

По пунктам:
1.Если даже не брать во внимание, что дочка ничего в рот не тянет, не имеет привычки держать во рту мелкие предметы, не перекусывает на ходу, практически постоянно находится на глазах и т.д, то РГ органов грудной клетки исключает наличие инородного тела или нет ?
2.Синусит в этот раз исключен ЛОР врачом ( если вопрос спорный то каковы способы это проверить?) Насморк на сегодня у дочки только виде заложенности.
3. Отсутствие коклюша подтверждено лабораторно
4. По поводу астмы:
врачи отвечают, что нет.
из своих наблюдений тоже не могу сказать, что дочка задыхается
кашель давит, но не замечала остановок дыхания, как и затруднений вдоха-выдоха, одышки, свистов, в семье астматиков не было
и нет, атопических дерматитов не было с рождения.
5. С этим не совсем поняла, но со стороны ЖКТ явных и ощутимых проблем тоже не наблюдалось.

----На основании этого можно на данный момент говорить об исключении указанных категорий или необходима еще диагностика? Если необходима то какая?

----Если эти категории можно исключить, а кашель не проходит, то куда дальше двигаться ?

Спасибо.

[Kleep]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
С вопросами в принципе поняла-постараюсь больше не тупить.
Но было бы конечно легче определять уровень глупости заданных вопросов ( дабы не повторять ошибок в дальнейшем), если бы в ответ прозвучал хотя бы какой-то намек на то, что вопросы не подлежат обсуждению.

Так и не определилилась считать ли продолжающийся по сей день кашель и насморк остаточными явлениями после ОРВИ или началом нового витка заболевания, но домашний арест с дочки ( с 01.01.09 в садике не были ни дня) решили снять. Сегодня 6-й день t 36,7

Хотела бы узнать мнение врачей нужно ли дальше держать ребенка дома или ей уже можно к детям ?

Кашель глубокий и мокрый, в груди аж хлюпает при кашле.
Нос тоже " веселый" -отделяемое в большом колличестве, густое и носит гнойный вид, но этому есть хоть какое-то объяснение.
Посев на золотистый стаффилокок не получился-завтра идем пересдавать, а для этого 5 дней нельзя ни мыть нос, ни капать. Ребенок сейчас дышит с огромным трудом. Нос заложен полностью, а при попытках дышать ртом заходится в кашле. Спасает только паровая, но не можем же мы сидеть в ванной все время.

На фоне этого скажите может все таки стоит попробовать Нозанекс ? Насколько верно утверждение о его вредности ?

И еще последнее время дочка стала жаловаться на слабость. Позавчера решила вывести ее пройтись так она сто метров прошла и домой проситься начала. Идет все время с остановками, перед подъемом на этаж присаживается посидеть и говорит, что устала и не может идти. За 10 минут прогулки и подъемом на 3-й этаж пол часа полежать.
Такое уже не один раз за последнюю неделю при попытках погулять-дома в квартире вроде бы активная, играет.

При чем приходит с прогулок вся мокрая.
За ночь тоже переодеваю ее раза 2-сильно потеет хоть в комнате +22 и при этом жалуется, что ей очень холодно. t в это время нормальная

Стоит на это обращать внимание или я слишком придаю значение мелочам?

И еще один вопросик:
У нас опять большие проблемы с аппетитом-дочка практически ничего не хочет есть, а если и ест то минимальный набор продуктов. На сегодня отказывается даже от того, что обычно любит и остро стала проблема накормить ребенка.
Я не отношусь к фанатам того, что ребенок должен постоянно есть и быть пухлой розовощекой картинкой в журнале для правильных мам, но не должен же сводиться прием пищи к пол тарелки супа за день и ВСЕ ( это к примеру).
Наш участковый педиатр советует принять курс препарата Креон 1 мес по 1 капс. 2 раза.
Такие курсы мы принимали и раньше-тогда наступали периоды с облегчением процесса питания ( может быть совпадало)

Если можно мнение по поводу этого стОит или не стОит? Если нет то какой-то другой вариант поднятия аппетита ребенка есть?

Завтра все таки сдадим ферритин и ожсс, посев на стаффилокок и еще нам выписали направление на узи органов брюшной полости. Объснил педиатр только, что он хочет посмотреть, а что именно
Он подразумевает все таки воспаление?

Результат посева крови у нас отрицательный.

Спасибо!

[Morphey]

Сообщение от Kleep

Хотела бы узнать мнение врачей нужно ли дальше держать ребенка дома или ей уже можно к детям ?

Можно.

Кашель глубокий и мокрый, в груди аж хлюпает при кашле.

Не даете ли случайно "отхаркивающие" препараты? Надеюсь, что нет.

Нос тоже " веселый" -отделяемое в большом колличестве, густое и носит гнойный вид, но этому есть хоть какое-то объяснение.

(С трепетом) Какое объяснение?

Посев на золотистый стаффилокок не получился-завтра идем пересдавать, а для этого 5 дней нельзя ни мыть нос, ни капать.

Что за бред, простите? ( и про стаф, и про нельзя)

Ребенок сейчас дышит с огромным трудом. Нос заложен полностью, а при попытках дышать ртом заходится в кашле. Спасает только паровая, но не можем же мы сидеть в ванной все время.

Промывайте нос физ. раствором или Аквамарисом, Хумером, Долфином... Кто Вам подсказал эту чудную идею о стафе и прочих глупостях?

На фоне этого скажите может все таки стоит попробовать Нозанекс ? Насколько верно утверждение о его вредности ?

Что значит на фоне этого? При чем тут вредность. У вас пока показаний нет, как и диагноза синусит, например. Промывайте нос, и все.

И еще последнее время дочка стала жаловаться на слабость. Позавчера решила вывести ее пройтись так она сто метров прошла и домой проситься начала. Идет все время с остановками, перед подъемом на этаж присаживается посидеть и говорит, что устала и не может идти. За 10 минут прогулки и подъемом на 3-й этаж пол часа полежать.
Такое уже не один раз за последнюю неделю при попытках погулять-дома в квартире вроде бы активная, играет.

Это скорее психологический аспект, нежели физический. Я думаю правильное решение - предоставить ей возможность выбора, другими словами, как хочет, пусть так и поступает.

При чем приходит с прогулок вся мокрая.
За ночь тоже переодеваю ее раза 2-сильно потеет хоть в комнате +22 и при этом жалуется, что ей очень холодно. t в это время нормальная

Мерять температуру каждые полчаса совсем не нужно.

Стоит на это обращать внимание или я слишком придаю значение мелочам?

Слишком, чересчур.

И еще один вопросик:
У нас опять большие проблемы с аппетитом-дочка практически ничего не хочет есть, а если и ест то минимальный набор продуктов. На сегодня отказывается даже от того, что обычно любит и остро стала проблема накормить ребенка.

Проблема накормить в Африке, здесь же вопрос пристрастий и вкуса. Не нужно насиловать ребенка. Можно спросить его, например, что бы он хотел съесть в принципе... ит.д.

Наш участковый педиатр советует принять курс препарата Креон 1 мес по 1 капс. 2 раза.
Такие курсы мы принимали и раньше-тогда наступали периоды с облегчением процесса питания ( может быть совпадало)

Не нужен Креон, ребенку.

Если можно мнение по поводу этого стОит или не стОит? Если нет то какой-то другой вариант поднятия аппетита ребенка есть?

Вкусная для ребенка еда.

Завтра все таки сдадим ферритин и ожсс, посев на стаффилокок и еще нам выписали направление на узи органов брюшной полости. Объснил педиатр только, что он хочет посмотреть, а что именно
Он подразумевает все таки воспаление?

Без понятия зачем педиатру узи, которое вместе со стафом... неинтересно в принципе никому, направления можно выкинуть.

Результат посева крови у нас отрицательный.

Это примерно, в Вашем случае, что сообщить, что на луне никто не живет.

[Kleep]

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Денис Александрович, с момента открытия этой темы на ДК РМС пока никаких средств, кроме Хюмера, нурофена-парацетамола при t. Иногда грешили цитраргенином при ацетоне.
Стараемся держаться и снять дочку "с иглы "
Но иногда заносит, когда получаем новые назначения- растеряность от противоречий слишком уж большая

Цитата:
Сообщение от Kleep
Посев на золотистый стаффилокок не получился-завтра идем пересдавать, а для этого 5 дней нельзя ни мыть нос, ни капать.

Сообщение от Morphey

Что за бред, простите? ( и про стаф, и про нельзя)

За что купила за то и продаю.
Посев на золотистый стаффилокок ( я писала раньше) нас заставляла сделать предыдущая наша педиатр ( вроде в нем может быть причина непроходящего кашля и насморка). Нынешний наш педиатр не отрицает такой связи. От врачей ДК не увидела ни опровержения, ни подтверждения Так что решили сдать. Но когда пришли за результатом в лаборатории озвучили только слова " Были технические проблемы " и надо пересдать. И в лаборатории же и озвучили подготовку к сдаче: "Нос не мыть, не капать в течении 5-7 дней иначе посев бессмысленно делать"
Вот мы и не промывали. Отсюда мне кажется и ухудшение с носом. Вот и все объяснения-ничего трепетного

Сообщение от Morphey

Промывайте нос физ. раствором или Аквамарисом, Хумером, Долфином... Кто Вам подсказал эту чудную идею о стафе и прочих глупостях?

Сегодня уже промываемО чудной идее о стафе я уже сказала-подсказали педиатры ( причем с довольно категоричной уверенностью)
А можно узнать, что еще отнести к " прочим глупостям ", если не сложно ?

Цитата:
Сообщение от Kleep
На фоне этого скажите может все таки стоит попробовать Нозанекс ? Насколько верно утверждение о его вредности ?

Сообщение от Morphey

Что значит на фоне этого? При чем тут вредность. У вас пока показаний нет, как и диагноза синусит, например. Промывайте нос, и все.

На фоне этого-это на фоне не проходящего насморка.
ЛОР, который нам его назначил сказал, что мы забудем, что такое насморк в течении первых 10 дней. Все таки зав. ЛОР отделением областной больницы.
И в тот же момент педиатр была категорически против из-за вредности препарата. Вот и возник опять вопрос: кто прав ?

Цитата:
Сообщение от Kleep
И еще последнее время дочка стала жаловаться на слабость. Позавчера решила вывести ее пройтись так она сто метров прошла и домой проситься начала. Идет все время с остановками, перед подъемом на этаж присаживается посидеть и говорит, что устала и не может идти. За 10 минут прогулки и подъемом на 3-й этаж пол часа полежать.
Такое уже не один раз за последнюю неделю при попытках погулять-дома в квартире вроде бы активная, играет.

Сообщение от Morphey

Это скорее психологический аспект, нежели физический. Я думаю правильное решение - предоставить ей возможность выбора, другими словами, как хочет, пусть так и поступает.

Знаете, не отрицаю, что возможно и есть моменты ИЗЛИШНЕГО беспокойства, но в данном случае я не вижу повода для психологического аспекта. Я стараюсь не ограничивать дочку в выборе.
Идеи с погулять приходят в голову ЕЙ-она очень это любит и с улицы ее всегда сложно уговорить уходить и тем более посидеть, постоять и т.д. Обычно она носится и дома, и на улице.
И никто не меряет температуру каждые полчаса. Меряли потому что в комнате тепло, ребенок мокрый, а кутается в одеяла и трясется от холода.
Тоже самое относительно накормить. Я не ударяюсь в ПАНИКУ и спокойно реагирую, когда ребенок не хочет есть. Иногда каждый может не хотеть есть именно сейчас и именно вот это. Особенно дети. Проблема с вкусной для РЕБЕНКА едой не стоит, потому что дочка избирательна в еде с введения первого прикорма и к этому приучены все в доме. Она ест только то, что ХОЧЕТ есть и попытки " насиловать" едой разбились еще в очень раннем периоде.
Запретом ограничиваются только сладости и прочие чипсы, газировки и т.д.
Но на сейчас вопрос, что бы ты хотела съесть в принципе не стоит, потому что на вопрос "чтобы ты хотела поесть" слышишь в течении дня ответ "я не голодная" или " ничего " При этом она заметно похудела.
Такие эпизоды для нас тоже не новы, и как нам объяснял педиатр, могут быть связаны с тем, что утолщены стенки поджелудочной железы и затруднена ферментация. Отсюда и беспокойство, и Креон для " помощи"

Но если считаете, что не стОит и ничего страшного в этом нет, то не будем.

Спасибо, что находите на нас время!

[Kleep]

Сообщение от Morphey

Это примерно, в Вашем случае, что сообщить, что на луне никто не живет.

А зачем тогда, в нашем случае, его нужно было делать ?
Чего то я не понимаю
Получается, что хоть и была высокая t почти 10 дней, посев крови был не нужен ?

[senpolia]

MoRpheY,Ваш возраст не оправдывает Ваше хамство человеку ,который обращается за помощью.
И должно быть стыдно тем, кто его одобряет.

[Morphey]

Здравствуйте!

Для назначения Назонекса, или любого другого перпарата, необходим диагноз. Симптом заложенного носа это только симптом, первый шаг на пути диагностики, не более. Будет диагноз будет лечение, эксперименты неуместны.
Аллергический ринит, синусит - вот пожалуй первичные диагнозы, для исключения, подтверждения.

По поводу аппетита, можете причести примерное меню. Я далек от мысли, что ребенок будет ходить голодным.

Со стафом, определились забудьте.

[Kleep]

Здравствуйте!

Аллергический ринит, синусит вообще реально исключить – подтвердить ?
Для этого достаточно осмотра ЛОР врача или что-то нужно конкретно у него спросить ?
И можно ли считать, что назначение ЛОРом нозанекса подразумевает подозрение на эти диагнозы?

По поводу аппетита

Для начала я приведу примерный перечень продуктов того, из чего мы ВООБЩЕ МОЖЕМ ВЫБИРАТЬ. Все, что не входит в список максимум, что возможно добиться ( с немалым трудом) , чтобы дочка попробовала. На этом попытки расширить меню заканчиваются.

В этот список входят:

Макароны (при чем без никаких добавок ввиде подливки, масла, соусов и т.д.)
Вареники с картошкой, пельмени ( при чем начинка безапеляционно вынимается в сторону )
Картофельное пюре
Картофель отварной ( желательно в кожуре и без ничего)
Суп рисовый, вермишелевый, уха
Хлеб с маслом
Хлеб с паштетом
Хлеб с майонезом
Пирожки с картошкой
Сосиски ( иногда возможна полукопченая колбаса)
Печенье ( только давно известное в советские времена-" чайное")
Сухой завтрак несквик с молоком ( только шоколадные шарики)
Из мяса только - отбивная куринная

Очень редко рыба ( жареная, вареная )

Яйцо жаренное
Сметана
Иногда твердый сыр

Овощи-фрукты ( только в сыром виде )
Помидор
Огурец
Редис
Картофель
Капуста
Кукуруза
Апельсин
Банан ( иногда)
Гранат (это последнее достижение. За почти 6 лет только попробовали )
Абрикос
Виноград
Иногда слива, яблоко
( Это весь список независимо от сезона)

Сок только клубнично-яблочный и вишневый
Чай

Это то из чего приходится делать РАЗНООБРАЗНОЕ меню ребенку в течении года изо дня в день.
Это при условии, что салат в любой форме из любых составов она не ест, мясо кусочками, котлетами, тефтелями и т.д. заставить попробовать нельзя, туда же творог, кефир, йогурты, растишки и пр., о кашах я даже не говорю.
Компоты,кисели, молоко, тушеные овощи, фрукты, запеканки, тортики то же самое. При чем ответ « или тошнит», или «не голодная».

При этом если едим, то только что-то одно: сочетания вроде картофель с помидором, рыба с хлебом и т.д. не получается, так же как и понятие первое – второе.
Параллельно еда запивается двумя-тремя чашками воды, в противном случае начинает давиться после второй ложки или отказывается есть.

Подобное сужение продуктового ряда началось с года 2,5 назад.

В дет.саду вообще катастрофа, т.к. меню там очень близкое к тому, что дочка не ест. Поэтому чаще всего за день пребывания в саду-это порция супа и хлеб с чаем, утром и вечером.

При этом объемы порции тоже уменьшаются-сейчас на третьей ложке она уже «наедается » и дальше через силу.

Повторюсь, что при этом дочка бледная с синими кругами под глазами. Сильно похудела на лице.
В общем кости, конечно, не выпирают, но по вещам заметно тоже уменьшение объема. Вес берем в осном за счет роста.

А это меню дня ( к примеру позавчера-дома)
Завтрак 11.00
Бутерброд с паштетом
Чашка с чаем+ чашка воды

Обед: 16.00
Суп рисовый ( объем на глаз) 250 мл+1 ч.л.сметаны в суп
+ вода

Ужин: 20.00
Чай+три печенья

Успокойте меня, если это нормальное питание ребенка 5,9 лет и можно не беспокоиться, что растущий организм получает необходимое.
По сравнению с тем как она ела с рождения до 3-х лет я в этом не уверена.

Мы пытались давать витамины ( за три года перепробовали Киндербиовиталь, витрум-кидс, дуо-вит для детей, мультитабс)-особенно изменений аппетита не заметила.
Пробовали уговаривать, привлекать к приготовлению еды, украшать еду и подобные " меры воздействия "-не помогает.

Подскажите, надо что-то делать или все бросить ?
Пусть как хочет, так и питается ?