Групповое пространство

[Aryn]

Сообщение от Jandi

Арин, а какая ты настоящая?
У тебя есть ощущение, что в группе ты настоящая? Мы, группа, принимаем тебя настоящую?

Янди, читаю и улыбаюсь, я чувствовала, что будет такой вопрос. Мой пост имел продолжение мыслей, которые я не успела дописать (позвали) и отправила, как есть. А продолжение было такое: я не совсем понимаю, какая я настоящая, но бывают моменты полного комфорта, ощущения внутреннего удовлетворения собой, миром, тогда кажется - вот оно счастье. Очень сложно описать понимание себя настоящей, может потому, что его нет... не знаю.

В группе я скорее настоящая, чем нет, отвечаю не точно, потому, что часто молчу или не договариваю там, где хотелось бы сказать.

Арин

[Dambo]

Сообщение от Jandi

у меня есть предположение, что ты избегаешь сталкиваться с чувствами других людей, может тебе неприятно видеть последствия твоих поступков? то есть то, как они отзываются в других?



Выделенное как-то меня покоробило...Остается ощущение, что тебе в тот момент продолжало оставаться неважным, что группа чувствует, а спросила ты потому что вроде бы так надо, так правильнее...но внутренней потребности спрашивать и узнать как тебя видят в контакте другие у тебя не было ....я права?

Я думала сегодня немного про то какая ты, и пришла к выводу,что мне особенно нечего сказать, так как у меня есть ощущение, что ты до прошлой сессии постоянно ускользала из контакта...и еще есть ощущение,что у тебя сильные "защиты" как стены...через них не хочется перелазить...

у меня есть предположение, что ты избегаешь сталкиваться с чувствами других людей, может тебе неприятно видеть последствия твоих поступков? то есть то, как они отзываются в других?
Не знаю, просто мне эти чувства не важны...но наверное, чисто по-человечески должны быть важны, не знаю, запуталась...


Выделенное как-то меня покоробило...Остается ощущение, что тебе в тот момент продолжало оставаться неважным, что группа чувствует, а спросила ты потому что вроде бы так надо, так правильнее...но внутренней потребности спрашивать и узнать как тебя видят в контакте другие у тебя не было ....я права?
Потребности не было...но ведь надо когда-то начинать. У детей нет потребности следовать правилам дорожного движения, но они их выполняют, потом с возрастом потребность возникает, т.к. это их жизнь и здоровье...

Я думала сегодня немного про то какая ты, и пришла к выводу,что мне особенно нечего сказать, так как у меня есть ощущение, что ты до прошлой сессии постоянно ускользала из контакта...и еще есть ощущение,что у тебя сильные "защиты" как стены...через них не хочется перелазить...

Выделенное сильно задело, несколько раз заходила и перечитывала. Хотелось сказать-ну и не надо без тебя обойдусь. Но по факту ты права, и нехотеть, это твое право. Не знаю,как по-человечески тут поступить...

Оксана

[Jandi]

Сообщение от Aryn

Янди, читаю и улыбаюсь, я чувствовала, что будет такой вопрос.

И я тебе улыбаюсь в ответ

В группе я скорее настоящая, чем нет, отвечаю не точно, потому, что часто молчу или не договариваю там, где хотелось бы сказать.

Арин

Арин, ау тебя у самой есть понимание, что тебе мешает договаривать там, где хочется сказать?

[Flarina]

Доброе время суток уважаемые участницы и ведущие!

Арина

P.S. Сейчас напишу шерринг и отвечу на посты.

[Oopaa729]

Шерринг.

Мне хочется плакать. Когда писала вопросы к своей метафоре, то поняла, что девочка, которая там лежит - плачет и у нее тихо-тихо катятся по щекам слезы.

Усталость ли это? Прошлые обиды? Не могу ответить. Здесь в группе я много узнала про себя сейчас и в прошлом. И мне кажется, что та ситуация с родительским разводом - все же очень сильно меня подкосила, но я не дала себе возможности ее пережить. Я превратилась в лошадь, которой на глаза одели шоры и сзади ее все время подхлестывала жизнь. Нельзя было останавливаться, анализировать, думать, только вперед, вытягивая жилы.

Кроме собственно ухода папы, мы переехали в другую страну и у меня не было ни одного друга из прошлого, новая школа. Мне было комфортно с ровестниками и я была популярной девочкой, которую все любили, но это словно только одна сторона всей этой жизни. Я вообще ни с кем и никогда не обсуждала свои чувства по этому поводу. Новая среда не знала ничего (я не рассказывала), а дома я делала вид, что все ок. Нам и так очень хорошо.

Боль свою я закопала так глубоко и далеко, что только сейчас, я начала ее раскапывать.

Надо ли это делать и дальше? Здесь я не могу понять. С одной стороны, никто не просит, а с другой, глаза на мокром месте.

И честно говоря, хочется просто одеть на глаза те самые шоры. Потому что в выживании для меня все понятно и нет места слезам и сантиментам.

[Jandi]

Сообщение от Dambo

Не знаю, просто мне эти чувства не важны...но наверное, чисто по-человечески должны быть важны, не знаю, запуталась...

Оксана, а, например, чувства твоей семьи тебе важны? дочки, сына, мужа?
в чем отличие важности между семьей и группой?
тебе нравится здесь в группе? какие чувства у тебя вызывает работа в группе?

Выделенное сильно задело, несколько раз заходила и перечитывала. Хотелось сказать-ну и не надо без тебя обойдусь.

Оксана, мои слова про "нечего сказать" и "не хочется через стены перелазить" вызвали обиду?

Но по факту ты права, и нехотеть, это твое право.

Оксана, а ты заметила, что я вторую сессию стараюсь оставаться с тобой рядом, рассказывая о своих чувствах, которые у меня возникают в нашем контакте? про злость,про сочувствие, про недоумение, про лень лазить через стены...
как тебе ощущается в открытом контакте со мной?

Не знаю,как по-человечески тут поступить...

А как ты обычно поступаешь в реальной жизни,если кто-то говорит такие слова как я в предыдущем сообщении написала? разрываешь контакт?

[Aryn]

Сообщение от Jandi

И я тебе улыбаюсь в ответ


Арин, ау тебя у самой есть понимание, что тебе мешает договаривать там, где хочется сказать?

В большинстве случаев есть, в основном это страх быть непонятой или обидеть не преднамеренно, создать конфликт, а еще неумение донести свои мысли мягко, бывает и так, что промолчу, потом спрашиваю себя почему не сказала и не нахожу ответа, может дело в привычке.

Арин

[12angrymen]

Сообщение от NataliaSmile

Доброе утро.
Я погрузилась в решение насущных проблем,которые долго откладывала "на потом".У дочки выпускной в садике.А я,нерадивая мамаша,начала искать платье в последние дни.На самом деле,я хотела,чтобы этим занялся муж,у него вкус лучше.Но так и не сказала ему о своём желании.В итоге разрулила с минимальными финансовыми затратами,но осадок от собственной пассивности остался.
Ещё задумалась о том,что потеряла чувство собственной ценности,нужности.Расскажу ситуацию:выходной,муж с дочкой ушли на рынок,потом поехали к бабушке и в магазин.Я осталась готовить обед.В процессе почувствовала себя плохо.У меня иногда случаются подобные приступы:слабость(сложно ровно стоять),головокружение,тошнота,учащение пульса,предобморочное состояние.Я испугалась,что упаду в обморок.Написала мужу в мессенджер,спросила когда они вернутся.Т.е.даже не позвонила,а написала,хотя знаю,что он может не услышать сигнал сообщения и не увидеть его.Однако муж увидел,написал,что скоро будет и спросил,что случилось.Я промолчала(ушла в образ жертвы).И продолжала стоять возле плиты.Я не пошла в кровать,я стояла и варила суп.Откровенно говоря,я боялась,что муж приедет и будет ругать меня за то,что обед не готов.Хотя он никогда так не делает.Муж приехал,я расплакалась.Он отругал меня за то,что я не легла,что не рассказывала ему и врачу о приступах.А я,анализируя эту ситуацию,поняла,что хотела подтвердить свою ценность для него этим своим мазохизмом и самопожертвованием.Что у меня не осталось опоры внутри себя и приходится искать её снаружи.А других способов,кроме жертвенности,я похоже не знаю.
Ну и о хорошем.Ура,в доме наконец-то появились занавески,о которых я мечтала.Задернул шторы-и в комнате ночь!Надо ли говорить,что теперь у меня большую часть светового дня-ночь!Кажется,я еще сильнее отгородилась от внешнего мира.

Наталья

Наташа, примечательно, что ты вот так запросто можешь отследить момент включения жертвы в себе, когда нет опоры.
А раньше, когда ты умела опираться на себя, в чем заключалась эта опора? Т.е. если бы была опора на себя, то и жертва не включичлась бы?

[Jandi]

Сообщение от Oopaa729

Шерринг.

Мне хочется плакать. Когда писала вопросы к своей метафоре, то поняла, что девочка, которая там лежит - плачет и у нее тихо-тихо катятся по щекам слезы.
......

Боль свою я закопала так глубоко и далеко, что только сейчас, я начала ее раскапывать.

Надо ли это делать и дальше? Здесь я не могу понять. С одной стороны, никто не просит, а с другой, глаза на мокром месте.

И честно говоря, хочется просто одеть на глаза те самые шоры. Потому что в выживании для меня все понятно и нет места слезам и сантиментам.

Марина, твой шерринг очень тронул...мне стало очень видно, как ты откопала свою боль и тяжело переживаешь эту находку...

Ты написала, что хочется снова шоры надеть....почему? тяжело ощущать свою боль, хочется убежать от нее?

А кто должен-может просить тебя раскапывать твою боль? это твоя боль и ты же сама можешь решить хочешь ты с ней сталкиваться или нет...

Мне захотелось рядом побыть пока тебе так больно, хочешь я рядом посижу сейчас?

[12angrymen]

Сообщение от Jandi

Ирина, привет!
А можешь рассказать подробнее как это происходит у тебя "проговаривание чувств"?
злость само по себе чувство, стало интересно какие еще другие чувства ты забываешь проговаривать. хочется прямо "увидеть" подробнее

например, ты видишь беспорядок в квартире...и?

"Проговаривать", это как правило досчитай до 10, а потом скажи.
Когда начинаю злится, для меня важен момента перехода злости в крик, агрессию.
Вот в этом момент, если собраться с мыслями, я могу заметить что перед злостью было что-то другое: обида, отчаяние, безысходность, несостоятельность. И тут я переключаюсь на эти ощущения и не бешусь как обычно.
Если говорить о беспорядке, то в этот предшествующий злости момент я чувствую досаду и отчаяние ("ну вот опять все разбросано"). И тут я пытаюсь побыть с этой досадой и отчаянием. Примерно так.

[Flarina]

Мое настроение на сегодня нормальное, даже хорошее.
Состояние мое до настоящего дня было отвратительное, мерзкое, простите за слова, я была угрюмая, расстроенная, обиженная, лишенная внимания. Мой муж меня сильно раздражал.
Вчера был момент, когда я сильно расстроилась из-за количества денег на сегодняшний момент, прям очень сильно, я чувствовала себя растоптанной. И я ушла гулять с сыном. Шла и думала: "Вот есть право выбора или идти и убиваться текущей ситуацией, или же идти и наслаждаться всем происходящим вокруг." Я уловила, что мне нравится идти и убиваться, еще посильнее себя поизводить, как же все плохо. Мужу повезло, его я почти целый день не видела. Ну почти повезло. Когда он пришел, я ему все высказала все накипевшее во мне, на что получила ответ, что я выдумала, вся проблема в моей голове, что всего-лишь нужно изменить отношение. Я понимаю, он прав. Но самое, что интересное, после нашего разговора, у меня все уложилось и мне стало спокойнее. Утром сегодня проснувшись, у меня получилось выбрать сторону добра . Чем довольна собой.
Теперь думаю все таки начать читать форум про детей алкоголиков и про деструктивные семьи, а еще лучше ходит в подобную группу.

Всю неделю по ночам формировала вопросы, которые я задам в группе, почти все они похожи на запрос.

И тут вопрос: "Участницы и ведущие, я что-то запуталась, чем отличается вопрос заданный в ГП от запроса?"

Ну так вот. Сейчас глядя на свой список, а он у меня немаленький, включая мои размышления, хочется отложить его в сторону и сказать, что у меня все хорошо и хватит мусолить плохое и всякие неприятные переживания.

Есть, конечно, то, что вызывает у меня сильные переживания именно сейчас. Это мой сын, который по-ночам очень сильно скрежетает зубами . У меня и муж скрежетает. И сын. Кто-то говорит, что это глисты. Мы периодически делаем профилактику, но скрежетание не уходит. Есть еще одна версия, что ребенок так сбрасывает эмоциональное напряжение.
Участницы, ведущие, может вы что-то можете мне про это рассказать? А точнее меня волнует, как научить ребенка сбрасывать эмоциональное напряжение другим способом? Или оставить все как есть, пусть стирает дальше и со временем это уйдет?
Он это делает каждую ночь, уже постирал себе клыки. И он это делает очень громко и очень сильно.

Арина

[Flarina]

Сообщение от RadmilaPon

Арина, озвучьте словами Ваш жест.

Радмила, не совсем поняла про что вы. Озвучить то, как я тянула к Вам руки?
Я напишу, то что захотелось ответить. Руки потянула, чтобы взяли на ручки маленькую девочку, которая очень сильно плачет/плакала и хочет внимания. Вы его-внимание на меня обратили и мне так (потянула руки) захотелось сделать и чтоб меня взяли на руки.

В нашей стране не могут против воли отправить в псих больницу. А чтобы отобрать ребенка, нужно еще доказать за что.

Ок.

Поняла.

Арина

[12angrymen]

Арина, мне понравилось про "выбрать сторону добра".
Про вопрос и запрос: мне кажется запрос более глобальный что ли, не имеет очевидного ответа.
Мой ребенок тоже скрипит зубами, на клыки сегодня посмотрю, что-то и я забеспокоилась...
Но в целом я отношусь к этому нормально, многие дети так делают, и даже некоторые взрослые. Про глисты, мне кажется, это миф.

[Jandi]

Сообщение от 12angrymen

"Проговаривать", это как правило досчитай до 10, а потом скажи.
Когда начинаю злится, для меня важен момента перехода злости в крик, агрессию.
Вот в этом момент, если собраться с мыслями, я могу заметить что перед злостью было что-то другое: обида, отчаяние, безысходность, несостоятельность. И тут я переключаюсь на эти ощущения и не бешусь как обычно.
Если говорить о беспорядке, то в этот предшествующий злости момент я чувствую досаду и отчаяние ("ну вот опять все разбросано"). И тут я пытаюсь побыть с этой досадой и отчаянием. Примерно так.

Ирина, спасибо, что поделилась. Мне откликается как я стараюсь свои чувства понять и задержаться в них.
Все забываю спросить, ты на A-HA концерт сходила?

[Jandi]

Дина, я мало вижу тебя....в прошлую сессию ты участвовала только в голосовании, а в обсуждении тебя не было....И сегодня не видно...
Как ты? Как дела? Как сыночек?

ты читаешь группу?