Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 08.02.2017, 12:05
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Грядут изменения в нацкалендаре РФ

Ну очень осторожные и невнятные формулировки в этой новостной статье, но если я все правильно понял - Пентаксим может скоро стать доступен детям-инвалидам и другим «тяжелым» детям бесплатно в поликлиниках.

Это очень здорово. Сейчас те дети, которым противопоказана цельноклеточная АКДС по состоянию здоровья - или отправляются на бесклеточную АаКДС в частные медцентры (на которые у многих семей нет денег) или вакцинируются бесплатно препаратом АДС, и остаются незащищенными против коклюша.

Кроме того, в нынешнем варианте Нацкалендаря вообще не оговаривается возможность замены АКДС на АаКДС, и официальные разрешающие формулировки в приказе такого уровня - могут очень помочь как организаторам здравоохранения, так и рядовым врачам.

Ну и, если все срастется, впервые в федеральном документе будет обозначена такая важная проблема, как «снижение инъекционной нагрузки на детей» (то есть уменьшение количества болезненных инъекций, путем перехода на многокомпонентные вакцинные препараты), пусть даже пока - только для групп риска.

С нетерпением и надеждой жду обновленный Нацкалендарь прививок РФ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Проект будущего документа выложен для общественного обсуждения: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 08.02.2017, 12:06
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изменения в календаре прививок США 2017 (в РФ юридической силы не имеет, но в определенном смысле является эталоном для врачей всего мира)
- если ребенку от 9 до 15 лет, ему хватит двух доз вакцины против ВПЧ (интервал 6 мес), если старше - по-прежнему три
- первая доза против вирусного гепатита В должна быть введена младенцу в первые сутки жизни, откладывать ее до первого визита к педиатру - очень нежелательно
- живые вакцины против гриппа не следует использовать у детей
- вакцинировать беременных от коклюша следует в тот же интервал с 26 по 37 неделю беременности, но лучше раньше чем позже (чем раньше привьем, тем больше антител получит ребенок к родам)
- и некоторые другие изменения

Новостная статья: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обновленный календарь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 24.05.2017, 12:04
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У антипрививочников появился новый мега-аргумент (это не так часто случается, обычно они мусолят двадцатилетней давности исследования и бездоказательные кейз-репорты):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На первый взгляд - все чин-чином,
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
публикация в англоязычном рецензируемом журнале, одиозные выводы - словом ШОК! СЕНСАЦИЯ!!! ВРАЧИ НЕ МОГУТ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ!!! ШАХ И МАТ ПРОПРИВИВОЧНИКИ, КАК ВЫ ТЕПЕРЬ БУДЕТЕ ЖИТЬ, ЗНАЯ ЭТО? Короче истерика - как главный способ общения антипрививочников

При мало-мальски внимательном рассмотрении выясняется:
1) дизайн исследования никакущий: наблюдательное исследование, через анкетирование, с очень размытыми конечными точками, с очень скромной выборкой
2) журнал только что создан, дизайн исследования очень слабый, статистический анализ неадекватен проведенному исследованию, о качестве представления данных я вообще молчу
3) исследования финансировалось на деньги собранные антипрививочными организациями

кажется, чистки рядов нужны не только в российской периодике
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

... эта научная работа уже подверглась шквалу критики ученых с железобетонными аргументами, выявлены многочисленные грубые нарушения методологии:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но маховик уже запущен. Анипрививочникам только и нужно чтоб результаты были "правильными", потом сколько ни придирайся к дизайну, сколько ни перепроверяй/опровергай в более строгих исследованиях - все равно будут игнорить все остальные исследования и носиться с этим

Советую коллегам изучить эти материалы, чтобы быть в курсе и не дать застать себя врасплох в диспуте
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 02.06.2017, 12:28
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Детей будут прививать по-новому

Национальный календарь профилактических прививок и календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, утвержденные Приказом Минздрава России от 21.03.2014 № 125н, с 28 мая 2017 года претерпели изменения (в связи с вступлением в силу приказа Минздрава России от 13 апреля 2017 года № 175н).

Национальный календарь профилактических прививок

Основные изменения касаются именно Национального календаря профилактических прививок. Во-первых, категория детей, которые относятся к группам риска и которым в возрасте 3; 4,5 и 6 месяцев делают вакцинации против гемофильной инфекции, расширена. Так, в группу риска входят дети не только с иммунодефицитными состояниями или анатомическими дефектами, приводящими к резко повышенной опасности заболевания гемофильной инфекцией; с онкогематологическими заболеваниями и/или длительно получающим иммуносупрессивную терапию; дети, рожденные от матерей с ВИЧ-инфекцией; дети с ВИЧ-инфекцией; дети, находящимся в домах ребенка, но и дети с аномалиями развития кишечника, недоношенные и маловесные дети.

Следующее изменение касается вакцинации и ревакцинации против полиомиелита. Как правило (согласно сноске 6 Национального календаря профилактических прививок) она делается детям вакциной для профилактики полиомиелита (живой). Однако, некоторым категориям детей она проводится вакциной для профилактики полиомиелита (инактивированной). Так вот с 28 мая 2017 года инактивированная вакцина против полиомиелита предназначена для всех детей, входящих в группу риска, о которой указано выше. Отметим, что до этого момента инактивированная вакцина предназначалась детям, рожденным от матерей с ВИЧ-инфекцией, детям с ВИЧ-инфекцией, детям, находящимся в домах ребенка.

Установлено, что детям в возрасте 3; 4,5; 6 и 18 месяцев и относящихся к группе риска вакцинация и ревакцинация может осуществляться иммунобиологическими лекарственными препаратами для иммунопрофилактики инфекционных болезней, содержащими комбинации вакцин, предназначенных для применения в соответствующие возрастные категории. Данная норма является нововведением и установлена сноской 6.1 Национального календаря профилактических прививок и пунктом 3 Порядка проведения гражданам профилактических прививок в рамках национального календаря профилактических прививок.

Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям

В отношении профилактических прививок по эпидемическим показаниям стоит отметить, что установлены показания к применению в отношении детей живой вакцины для профилактики полиомиелита (ранее такие показания устанавливались для применения оральной полиомиелитной вакцины):
регистрация случая полиомиелита, вызванного диким полиовирусом;
выделение дикого полиовируса в биопробах человека или из объектов окружающей среды.

И утверждены показания для проведения вакцинации детей вакциной для профилактики полиомиелита (инактивированной) (ранее не были установлены): регистрация случая полиомиелита, вызванного вакцинородственным штаммом полиовируса; выделение вакцинородственного штамма полиовируса в биопробах человека или из объектов окружающей среды.

Отметим, что данные изменения установлены в пункте 7 Порядка проведения гражданам профилактических прививок в рамках календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям, при этом в сам Календарь не вносилось изменений.

Источник заметки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Оригинал приказа:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Свои мысли по этому поводу уже писал тут:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Loran1955 одобрил(а):
annainet одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 08.06.2017, 16:27
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ура! Алексей Водовозов прокомментировал липовое исследование, которое хотел прокомментировать я, но компетенции не хватало.
Вот это исследование, его уже растащили на цитаты все антипрививочные паблики и активисты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Теперь читаем микро-разбор от уважаемого коллеги:

Цитата:
Краткий курс фильтрации информации.

Думаю, вы уже видели сенсационное исследование про 420%-е увеличение риска развития аутизма у привитых детей по сравнению с непривитыми. Если не видели, то, подозреваю, натолкнетесь на него в ближайшее же время, махать им будут активно.
Вот оно, если что: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Можно, конечно, продираться через дебри методики, как они там проводили опросы и потом на основании ответов родителей делали далеко идущие выводы, но всё намного проще.

Первое. Журнал, в котором опубликована статья, не индексируется Пабмедом. Вообще. Попробуйте еще импакт-фактор у этого журнала поискать, забавное занятие, скажу вам.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Второе. Издатель, OAT, есть в списке Джеффри Билла (гуглится), то есть издатель, мягко говоря, недобросовестный.

Третье. Скроллим текст статьи до самого низа, где объявляются источники финансирования. Видим там Generation Rescue, Inc. и Children’s Medical Safety Research Institute, две очень известные антипрививочные организации, продвигающие идею о том, что - сюрприз-сюрприз - вакцины вызывают аутизм.

Строго говоря, даже после первого пункта статью можно не принимать во внимание. Хотя, подозреваю, братья наши антипрививочные еще неоднократно ее поднимут на знамя. Потому как в их стройную систему она прекрасно ложится, а на такие мелочи, как индексы, импакты, косяки дизайна (отсутствие рандомизации как минимум), p-хакинг и конфликты интересов там не принято обращать внимание.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а):
Loran1955 одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 11.06.2017, 11:54
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Блогер Варламов принес дурные вести из Италии, где недавно власти решились на жесткие меры против антипрививочников.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
"Примерно 130 семей, проживающих в Южном Тироле на севере Италии, собираются бежать из страны... Эти люди собираются переезжать в другую страну, потому что бессовестные итальянские врачи хотят делать их детишкам ядовитые прививки!"
Вот именно поэтому я считаю, что в России нельзя вводить жесткие приказы, принуждающие родителей к прививанию детей. Европейцы хоть к соседям бегут, а наши в леса уходить станут, как старообрядцы когда-то.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
"Журналисты и чиновники связывают рост движения антипрививочников с распространением научной статьи, в которой говорилось, будто прививки вызывают аутизм у детей. Обеспокоенные громкой новостью родители начали повально отказываться от вакцинации. А о том, что публикация чуть позже была признана антинаучной и отозвана из журнала, никто и слышать не хочет."
Авторы и спонсоры этой лживой статьи достигли своей цели, несмотря на самые подробные и аргументированные опровержения.. 😒[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 11.06.2017, 11:55
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогие родители (и коллеги!), прочтите это внимательно, пожалуйста

Вот только с этим нельзя вводить вакцины, а не "ещемесяцотпоносанепрошел", "ванализекровиневсевнорме" и "чтотоунегосопелькивроде".

Откладывая вакцинацию ребенка по мелочам и ерунде вы затягиваете сроки вакцинации и увеличиваете время, которое ребенок будет беззащитен перед управляемыми инфекциями.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 21.06.2017, 13:18
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну наконец то четко обозначили интервалы догоняющей вакцинации против коклюша. Написано внятно. Ждем адасель.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а): Вау!
annainet одобрил(а): Да, очень своевременно!
Zarusya одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 18.04.2018, 13:57
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
свежее!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 19.01.2019, 07:58
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендации ACIP по введению третьей дозы вакцины против эпидемического паротита

Не всегда профилактика (паротита, к примеру) может быть обязательно ограничена только двумя введениями даже у здоровых людей.
Не исключено введение третьей дозы от паротита в определенных ситуациях.

В соответствии с рекомендациями Консультативного комитета по иммунизации (ACIP), третья доза вакцины против кори, эпидемического паротита и краснухи (MMR) в настоящее время рекомендуется для людей, ранее вакцинированных двумя дозами, у которых повышенный риск развития эпидемического паротита вызван вспышкой эпидемии...
...доказательства эффективности третьей дозы получены в результате трех эпидемиологических исследований. «Инкрементная эффективность вакцины в сравнении с третьей дозой MMR в этих исследованиях варьировала от 61% до 88%, причем одна оценка была статистически значимой (78,1%, доверительный интервал 95% = 60,9–87,8%). Это исследование также показало, что Студенты, получившие 2 дозы вакцины MMR за 13 лет до вспышки, имели риск заражения паротитом в 9 и более раз больше, чем те, кто получил вторую дозу в течение 2 лет, предшествовавших вспышке "...
...польза от третьей дозы перевешивает риск незначительных побочных эффектов.
Противопоказания к введению третьей дозы идентичны таковым для 1 или 2 доз.

Рекомендация является дополнением к рекомендациям 2013 года и не меняет процедуры для широкой общественности.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Информация не новейшая, но полезная, ИМХО.

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.