Групповое пространство

[Spiegel]

Сообщение от Anita79

Спасибо, Людмила! Мне и самой жаль мое желание... Еще это как росток, который погиб, не смог вырасти

Может это был росток ромашки?

[Spiegel]

Сообщение от NataliaSmile

Конкретно мне в этом панцире легче.Меня в нем сложнее обидеть.Но близким не хватает меня,моего тепла.Улитка из раковины может высунуть рожки,ногу,но вся не вылезет.

Наташа, и разрешите себе быть в панцире, высовывая то руку, то ногу. Это не так мало. Вам нужно сейчас это, если Вы там находитесь. Я верю, что наступит момент и Вы выберетесь оттуда, и сможете туда возвращаться. Ну кто сказал, что жить в панцире или без панциря правильно? Это Ваша жизнь, живите, как Вам удобнее в данный момент. У Вас могут быть для себя свои правила.

А вообще,прочитав Ваш пост,я плакала.Долго,безутешно.Послевкусием слез осоталась горечь утраты чего-то важного,места,где можно не притворяться,а быть собой.

Вы видите это утратой, а я вижу этот опыт Вашим приобретением. Его можно и в жизнь привнести в определенных ситуациях. В нашей группе не было избыточной безопасности, мы тут и толкались, и покусывали друг друга , помимо поддержки.

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

А вообще,прочитав Ваш пост,я плакала.Долго,безутешно.Послевкусием слез осоталась горечь утраты чего-то важного,места,где можно не притворяться,а быть собой.

Наталья, можете немного больше рассказать об утрате?

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

О чем молчу я? О том, что каждая из вас жила в моем сердце и душе. Кто-то занял больше места, кто-то меньше. Я думаю, что я была открыта настолько, насколько могла, и не только я выбирала сколько кому места дать. Это был взаимный процесс. Завтра группа закроется , но вы будете продолжать жить какое-то время внутри меня. Я не сразу смогу с вами прекратить отношения. Вырвать вас из себя - будет слишком больно. Буду ждать какого-то естественного завершения, буду ждать встречи через год. Я вас всех люблю.

Людмила, мне так тепло от Ваших слов! Так приятно. И я Вас люблю! И я буду ждать встречи и думаю, что Вы надолго в моем сердце.

Арина

[NataliaSmile]

Сообщение от Spiegel

Наташа, и разрешите себе быть в панцире, высовывая то руку, то ногу. Это не так мало. Вам нужно сейчас это, если Вы там находитесь. Я верю, что наступит момент и Вы выберетесь оттуда, и сможете туда возвращаться. Ну кто сказал, что жить в панцире или без панциря правильно? Это Ваша жизнь,

Тут захотелось как в детстве спросить"Правда-правда наступит"?

[Spiegel]

Сообщение от NataliaSmile

Тут захотелось как в детстве спросить"Правда-правда наступит"?

Похоже, Вы хорошо слышите себя, Наталья!

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

Наталья, можете немного больше рассказать об утрате?

группа была местом,где даже если не примут,то объяснят свою позицию.Участницы стали мне близи,как подруги,которых у меня нет в реальности.Здесь не надо пытаться казаться лучше,чем ты есть.Здесь выслушают и поддержат,но не полезут в душу без разрешения.И теперь этого мирка не будет.
Да,соглашусь с Людмилой Николаевной,здесь было не всегда безопасно.Но можно было говорить открыто-роскошь,не всегда доступная в "большом" мире

[LingvaPsy]

Сообщение от NataliaSmile

Конкретно мне в этом панцире легче.Меня в нем сложнее обидеть.Но близким не хватает меня,моего тепла.Улитка из раковины может высунуть рожки,ногу,но вся не вылезет.

А вообще,прочитав Ваш пост,я плакала.Долго,безутешно.Послевкусием слез осоталась горечь утраты чего-то важного,места,где можно не притворяться,а быть собой.

Наталья

Наташа, мне твои слова про панцирь отзываются построением защиты. У меня тоже такое есть. Может быть, я не стала более закрытой, но я стала чаще кусаться по необходимости, чаще отказываться от того, чего не хочу, чаще следовать себе (пусть далеко не всегда, но начало - великое дело). Мне кажется, что для того, чтобы быть мягким и открытым, важно осознавать свою силу и безопасность, важно знать, что в случае необходимости можно стать другим: закрытым, кусачим и т.д. Мягким голеньким слизням приходится значительно тяжелее, чем улиткам с раковиной. У улиток, в конце концов, есть выбор, с какой стороны панциря им сейчас быть. А слизни всегда вынуждены быть незащищенными. Всегда. Мне кажется, прочувствовать надежность, безопасность и защиту панциря важно для того, чтобы решиться из него иногда выходить.

[Flarina]

Сообщение от NataliaSmile

группа была местом,где даже если не примут,то объяснят свою позицию.Участницы стали мне близи,как подруги,которых у меня нет в реальности.Здесь не надо пытаться казаться лучше,чем ты есть.Здесь выслушают и поддержат,но не полезут в душу без разрешения.И теперь этого мирка не будет.
Да,соглашусь с Людмилой Николаевной,здесь было не всегда безопасно.Но можно было говорить открыто-роскошь,не всегда доступная в "большом" мире

Наталья, мне очень хочется тебя поддержать. Хочу крикнуть тебе, такой мир будет, он уже есть, создан в группе в ВК Леной.

Наташа, ты присоединишься в эту группу?
Ты сможешь приходить туда и быть собой. Я думаю там будет так же как и тут. Только лишь пространство другое, а мы те же.

Арина

[LingvaPsy]

Сообщение от SmilingFace

Закончив прошлую сессию, я от души проплакала, плакала за то, что была "невидима", плакала и плакала, а потом я себя пожалела, и сейчас вспоминая, не испытываю боль, наверное так я прожила это чувство.

Дина, хорошо, что ты об этом написала. Чувствую себя причастной к твоему ощущению невидимости, т.к. не ответила на один из твоих вопросов. Извини, пожалуйста. Если можно, я объясню, как так получилось. Ты и Людмила задали мне вопросы почти в одно и то же время, я ответила на пост Людмилы и мне казалось, что ответ содержит и ответ на твой вопрос. Я видела твое "спасибо" под этим ответом и подумала, что тебя этот пост устраивает в качестве ответа, поэтому не стала писать отдельный. Сейчас я думаю, что невольно могла задеть тебя невниманием, и нужно было хотя бы спросить тебя, достаточно ли тебе того ответа. В любом случае, я хочу, чтобы ты знала, что ты не была невидимой.

[LingvaPsy]

Сообщение от NataliaSmile

группа была местом,где даже если не примут,то объяснят свою позицию.Участницы стали мне близи,как подруги,которых у меня нет в реальности.Здесь не надо пытаться казаться лучше,чем ты есть.Здесь выслушают и поддержат,но не полезут в душу без разрешения.И теперь этого мирка не будет.
Да,соглашусь с Людмилой Николаевной,здесь было не всегда безопасно.Но можно было говорить открыто-роскошь,не всегда доступная в "большом" мире

У меня тоже нет подруг. Отчасти поэтому я так отчаянно хватаюсь за возможность продолжения общения в соцсетях и даже верю, что когда-нибудь получится встретиться в реале, не обязательно всем вместе и сразу, но как-нибудь...

[LingvaPsy]

Сообщение от Spiegel

А ведь я Вас не обвиняла, Янди. Просто зафиксировала момент. Посмотрите на старых людей, многие ли из них "живут", и с какого момента они ждут окончания жизни, начинают смотреть в окно(телевизор), наблюдая за чужой жизнью?

Сообщение от Spiegel

Последние дни или даже часы жизни группы. В группе много молчания, на мой взгляд. Внутри меня есть вопрос: о чем молчание, есть ли возможность его выразить словами, хотя бы для себя внутри?

Печально говорить об этом... Я сейчас наблюдаю, как медленно угасает мой папа. Он всегда был деятельным, пусть не очень открытым на эмоции, не очень теплым, но никогда не сидел на месте, не отдыхал, а по телевизору смотрел максимум программу "Время" и хоккей. Он делал по максимуму что мог, а потом резко сдал, постарел. Сейчас он на инвалидности, ему трудно даже выходить из дома, он много жалуется на здоровье и почти весь день смотрит в окно. Фоном включен телевизор или радио (иногда он даже не замечает, что настройки радио сбиваются и слышен почти один шум). В этом столько одиночества и... отчаяния, мне кажется... И я вижу это, понимаю, и не могу решиться даже просто поговорить с ним об этом, ну или о чем-то другом... Расспросить о жизни, о чем-то, чего я не знаю... Я думаю, он был бы рад, если бы я спросила его о чем-то важном. Но вместо этого я как будто не замечаю его. Мне кажется, я не умею быть близкой с родителями. И боюсь приблизиться к расставанию, взглянуть разлуке в глаза, хотя понимаю, что она неизбежна, но отгоняю от себя эти мысли.

Сейчас еще второй пост добавлю к этому.

[LingvaPsy]

Еще бывает, когда происходит завершение чего-то, я скорее хватаюсь за альтернативу. Например, дочитывая книгу, я уже ищу, что читать дальше. Я как бы заранее теряю интерес, "не дожив здесь", ищу новую жизнь. Вот, похоже, с новой группой в ВК - та же история.

Может быть, это мой способ избежать потери, потому что потерю очень тяжело переживать.

[Spiegel]

Сообщение от LingvaPsy

Печально говорить об этом... Я сейчас наблюдаю, как медленно угасает мой папа. Он всегда был деятельным, пусть не очень открытым на эмоции, не очень теплым, но никогда не сидел на месте, не отдыхал, а по телевизору смотрел максимум программу "Время" и хоккей. Он делал по максимуму что мог, а потом резко сдал, постарел. Сейчас он на инвалидности, ему трудно даже выходить из дома, он много жалуется на здоровье и почти весь день смотрит в окно. Фоном включен телевизор или радио (иногда он даже не замечает, что настройки радио сбиваются и слышен почти один шум). В этом столько одиночества и... отчаяния, мне кажется... И я вижу это, понимаю, и не могу решиться даже просто поговорить с ним об этом, ну или о чем-то другом... Расспросить о жизни, о чем-то, чего я не знаю... Я думаю, он был бы рад, если бы я спросила его о чем-то важном. Но вместо этого я как будто не замечаю его. Мне кажется, я не умею быть близкой с родителями. И боюсь приблизиться к расставанию, взглянуть разлуке в глаза, хотя понимаю, что она неизбежна, но отгоняю от себя эти мысли.

.

Читаю со слезами Ваши слова, Лена. Вспоминаю как была свидетелем ухода своих родителей в другой мир. Страшно думать о своем угасании. Страшно кого-то задеть этой правдой, затронуть. Это не так просто быть рядом с близким в его умирании. У нас в Питере есть психиатр Андрей Гнездилов, который участвовал в создании первого хосписа в России( на ютубе можно найти его выступления, в инете интервью). Я лично его видела и слышала как он говорит об умирающих, о своей возможности быть рядом. Большую часть жизни он с умирающими. У него есть какой-то ресурс для этого. У меня нет или он совсем маленький.

[LingvaPsy]

Сожаление о несделанном, об упущенном, о том, чего уже сделать будет невозможно, невозможно повторить вновь что-то... Да, остаются воспоминания, теплые моменты, но как отпустить дорогое...?
Чего-то мне всплакнулось...