Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Диагностика и лечение туберкулеза

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 11.02.2008, 23:51
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Я вот думаю, что может быть поступить так-
взять их направление на госпитализацию, ..
Представляю, какую "смешную" бумагу мне там влепят ....
:-)))

А что же мне делать с направлением на рентген??
-правда, оно устное....
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 11.02.2008, 23:58
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Система противотуберкулезной помощи радует настолько, что вздрагивая, вспоминаю об этом на сорок пятой минуте тренировки, когда я плохо помню, как меня зовут.
А на самом деле - гадость какая.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 12.02.2008, 09:08
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Система то хоть как то черз пень-колоду ,
но вот одельные представители......:-)))
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 13.02.2008, 22:59
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Как то я упустил из виду, что
что Изониазид было совершенно достаточно 1 таб на сутки, (300мг), я же использовал по 2 таб.
Завтра заканчиваю 90 доз и перехожу на поддерживающий курс.
1- Мне на 83 кг веса достаточно будет 300 мг изониазид + 600 мг Рифампицин ?
2-Вопрос риторический, но всё же любопытно. Если проводить поддерживающее лечение, то рецидив заболевания встречается в 10% .
А если фаза продолжения лечения пропускается,
как вырастает процент рецидивов ?
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 13.02.2008, 23:04
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если курс лечения не завершен, то рецидив бывает где-то у 70-80%.
На 83 кг 300 мг в принципе, достаточно (но и 600 можно).
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 15.02.2008, 21:37
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Тогда я не понимаю, как корреллируются данные о том,
что через 3 недели от начала лечения достигается абациллярность,
и цифры, приведенные Вами- до 80% рецедивов
при пропущеной фазе поддерживающего продолжения лечения.
( практически, после 8-13 недель)

И ещё вопрос. Меня настоятельно зовут в гости знакомиться с новорожденным племянником !!!
-о моём диагнозе там не знают. Последняя ПЦР отрицательна, посевы на Бактеке из лаважного материала стоят уже больше месяца, так же отрицательны.
-что по этому поводу нам толкует приказ и какова действительность?
:-))
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 15.02.2008, 21:59
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну если кратко - существуют микобактерии трех типов - А,В,С
А - это быстро размножающиеся, дающие основную клинику, и бациллярность - их мы и убиваем в первый 21 день.
В - "полуживые" - они-то и вызывают рецидивы при незавершенном лечении - через 3-4 месяца очухиваются, и если их не добить - рецидив.
С - Спящие, в лимфоузлах - в толстой восковой шкуре, неубиваемы - но создают нам нестерильный иммунитет при инфицировании. Крайне редко вызывают рецидив (при ВИЧ, в глубокой старости, лечении иммунодепрессантами).

Вот чтобы добить все, что можно, надо лечиться по полной программе.
Насчет новорожденного племянника - я бы не пошла. Без приказа не пошла бы. И с приказом не пошла бы.
Хотя если хотите случай из клинической практики - у моего мужа был диссеминированный туберкулез легких, туберкулез ребра и туберкулез почек. Наш ребенок родился примерно через полгода после того, как он закончил лечение. Ребенок здоров, как конь.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 15.02.2008, 22:03
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спапсибо , убедительно.
А что же иммунитет?
А когда мне можно с племянником пообщаться?
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 15.02.2008, 22:09
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С племянником пообщаетесь через 6 недель. Когда начнется действие прививки БЦЖ.
А иммунитет - я не поняла вопроса?
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 15.02.2008, 22:44
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Я хотел спросить, как изменяется иммунный ответ организма после окончания фазы интенсивного лечения.
Подразумевая, что биологический паритет
изменяется :
-если изначально микроорганизмы доминировали
то после абацилирования макроорганизм
почти восстановлен?

PS - племяннику уже 2 месяца. Как тогда пересчитать?
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 15.02.2008, 22:59
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ой, Михаил, я думаю, что в такие дебри залезать не стоит.
Потому как иммунология туберкулеза - вещь сложная, и очень. Вы достаточно информированный и образованный человек, чтобы понять, что в отсуствие иммунодефицита (врожденного или приобретенного) - вмешиваться в этот самый иммунитет не стоит.
Насчет ребенка - по приказу, больного с доказанным бацилловыделением можно выписать через 42 дня после прививки БЦЖ, сделанной новорожденному. Прививку делают через 4-5 дней после рождения - следовательно, если она была, в 2 месяца уже работает.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 15.02.2008, 23:37
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, доктор !!!
Может быть что нибудь подскажите почитать по иммунологии туберкулёза?

И ещё. Какие у меня на сегодняшний день есть ограничения ?
-это я спрашиваю после того, как зав.отделением ПТД не далее как неделю назад объявила мне о необходимости госпитализации.........
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 15.02.2008, 23:41
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил, на русском - не знаю, не читала (стыдно, но даже не хочу).
Английский - пабмед внизу (в подвале )
Ограничения в каком плане? Вы задавали этот вопрос заведующей?
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 16.02.2008, 00:05
Mishkind Mishkind вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 5
Mishkind этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Нет, не задавал, мне такой возможности просто не дали, я же рассказал, как всё было.

Я предоставил снимки, сообщил об уже принятых дозах препаратов, а так же проинформировал доктора о том, что Бактек пока отрицательный, но заключение будет подписано лишь спустя положеный срок - 45 дней.
Меня спросили, жалуюсь ли я на что либо.
Я честно ответил, что ни в начале лечения, ни сейчас я жалоб не предъявляю.
Собственно всё.
меня начали грузить эпидемиологами и госпитализацией , на мои вопросы ответов дать не сумели.
По этому и спрашиваю здесь, а не у доктора из ПТД. -
-какие же ограничения у меня на сегодняшний день?
-я понял, что с новорождёнными младше 2-х месяцев возиться нельзя. О чём ещё я должен помнить?
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 16.02.2008, 00:12
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил, понимаете, я не могу угадать, чем руководствовался врач, который Вам рекомендует госпитализацию и все такое прочее.
Про детей есть приказ, я его озвучила.
Про ограничения - мы кажется, уже все обсуждали - и про еду, и про спорт. Работать в родильном доме вы не собираетесь? (И про это у нас есть тема).
Поймите пожалуйста - туберкулез - это не вся Ваша жизнь. А читая нашу тему, у меня создается впечатление, что вся. Это неправильно, так не должно быть. Вы отличаетесь от меня только тем, что Вы принимаете другие таблетки, реже сдаете кровь на контроль и будете пить свои лекарства всего 7 месяцев. Вам важно выпить лекарства. Все остальное - на ваше усмотрение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.