Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 18.01.2010, 11:03
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Конечно. Вы молодец. Главное не опускать руки. Продолжать.
Спасибо!
Этого не будет, я очень сильно хочу разобратся с собой и жить качественно, в гармонии з собой.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Это была лишь моя гипотеза, она требует проверки.
Я не против проверить.. Но не знаю как.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Тут очень важно не забывать, что "детская часть" нужна нам в любом возрасте. В ней источник наслаждения жизнью и подлинных радостей. Если придираться, я бы говорила об инфантильной части. Это ей нужно повзрослеть и научиться как-то обходиться с тем, что ей выдает Червь, когда пытается ее грызть. Как вы видите этот желательный взрослый способ обхождения с внутренним голосом, исходящим от Червя?
Если честно, я до конца не поняла смысл вопроса. Не поняла значения "инфантильность".
Как я это понимаю..."Инфантильная часть" - это другими словами, так часть меня, которая до конца не созрела. Застряла где-то между детством и взрослой жизнью?

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Думаю, только вам под силу это определить. Возможно в разных ситуациях преобладают разные "голоса". Вспоминаю рассказанную вами ситуацию, как вы чувствовали вину перед мужем, оставленным дома сидеть с сыном, когда поехали побаловать себя. Чей голос (или может установка запрета на такие вещи) сработала в тот раз, - папина или мамина?
В данной ситуации с уверенностью скажу, что папина. То, что вспоминаю с детства, папа не любил, когда я позволяла себе отдых или безделие. Когда он приходил домой, я старалась всегда быть при деле. Он из категории "трудоголиков", он всгда был в работе, в движении.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Очень хорошо. Продолжайте.
Ещё заметила....
В личной жизни он задевает меня часто в тех ситуациях, где я копирую поведение родителей, но мне самой это поведение не нравится. Или там, где у меня в детстве были запреты, установки, но они меня не устраивают.
Ещё...
Если я действительно довольна собой (в разных ситуациях), то червь вообще меня не беспокоит. Он молчит, а если где-то и выскажется, то это на меня не влияет.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Да, конечно. Это был всего лишь первый этап. Сколько времени еще возьмем на это до следующей проверки результатов? Можем еще пару недель, как полагаете?
Да, я только "За". Давайте возьмем месяц...
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 19.01.2010, 14:18
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Оля!
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Я не против проверить.. Но не знаю как.
У меня есть предложение. Это эксперимент, нацеленный сразу на два наших фокуса в работе - тему Червя, который грызет вас сейчас, и тему вашего прошлого в родительской семье, когда вы могли от них чем-то "заразиться" в смысле моделей поведения и установок. Сейчас вы пишете мне ответ примерно раз в неделю. Это очень редко. Я даже чувстую, как внутри у вас как будто скрипят некие "несмазанные шестеренки". У меня есть гипотеза, что в этом вам "помогает" Червь.
Я предлагаю вам изменить частоту ваших "визитов" ко мне на прием. Мы сделаем их ежедневными. У вас не будет времени на обдумывание наилучшего варианта, вы будете делиться со мной своими актуальными событиями и своими переживаниями по поводу них без его редакции. К тому же мы сможем выловить больше тем, которые хоть и актуальны, но связаны с чем-то в прошлом. Когда вы словно слышите внутри папин голос. И тогда у нас появится поле для выводов о корнях сегодняшних проблем. Как вам такое предложение?


Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Если честно, я до конца не поняла смысл вопроса. Не поняла значения "инфантильность".
Как я это понимаю..."Инфантильная часть" - это другими словами, так часть меня, которая до конца не созрела. Застряла где-то между детством и взрослой жизнью?...
Да инфантильность - это незрелость. Она даже не между - она в чем-то на уровне маленького ребенка. Как будто ручка не выросла или ножка. Какие-то части личности остановились в развитии. Для лучшего понимания представьте себе противоположное понятие - зрелый человек. Что для него характерно, по вашему мнению?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
В данной ситуации с уверенностью скажу, что папина. То, что вспоминаю с детства, папа не любил, когда я позволяла себе отдых или безделие. Когда он приходил домой, я старалась всегда быть при деле. Он из категории "трудоголиков", он всгда был в работе, в движении.
И вы часто себя ругаете его словами когда не в движении (по его образцу - все время)? А знаете что трудоголики это всегда люди с психологическими проблемами?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Ещё заметила....
В личной жизни он задевает меня часто в тех ситуациях, где я копирую поведение родителей, но мне самой это поведение не нравится. Или там, где у меня в детстве были запреты, установки, но они меня не устраивают. ...
Иными словами, там, где есть неразрешенный конфликт с родителями?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Ещё...Если я действительно довольна собой (в разных ситуациях), то червь вообще меня не беспокоит. Он молчит, а если где-то и выскажется, то это на меня не влияет.
Какой вывод из этого делаете?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Да, я только "За". Давайте возьмем месяц.
Все-таки мне кажется месяца многовато. Давайте договоримся на три недели. Где-то в конце первой декады февраля подведем итоги еще раз, хорошо?
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 21.01.2010, 10:46
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Здравствуйте Оля!
У меня есть предложение.
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Я согласна на такой эсперимент, но единственное, у меня не всегда есть возможность каждый день отвечать. Можно я попробую каждый день отвечать, но изредка будут допускатся ответы через день (по важным причинам)? Я буду старатся по максимуму. И если есть воможность, можно мне хоть какие-то Ваши координаты (email, skype или любые независимые от сайта координаты), так как иногода бываю сбои в работе сайта, или на случай, если будут проблемы с связью.
Я чувствую, что с этой темой нужно разобратся и Вы сами хорошо прочувствовали. Это "больная" для меня тема - мое прошлое в родительской семье. я сама много не понимаю и многое внутри меня "под замком".

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Да инфантильность - это незрелость. Она даже не между - она в чем-то на уровне маленького ребенка. Как будто ручка не выросла или ножка. Какие-то части личности остановились в развитии. Для лучшего понимания представьте себе противоположное понятие - зрелый человек. Что для него характерно, по вашему мнению?
Зрелый человек - это человек уверенный в себе и в своих действиях. С минимумом комплексов. Знает себя и свои возможности и трезво оценивает ситуации. По минимуму зависим от мнений окружающих. Живет в гармонии с собой, знает себе цену. Понимает себя и допускает право на ошибки. Не страдает обидчивостью.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
И вы часто себя ругаете его словами когда не в движении (по его образцу - все время)? А знаете что трудоголики это всегда люди с психологическими проблемами?
Да, очень часто. Почти всегда! В детстве его слова доводили меня до слез. Сейчас от этих слов мне плохо, не приятно.
О трудоголиках я знаю мало и впервые слышу, что это связано с психологическими проблемами. А можно поподробнее, для анализа..

Обдумывала я это все и вот что подловила. Что внутри меня - трудоголик вызывает уважение. Мндааа! Хотя головой понимаю, что это перебор.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Иными словами, там, где есть неразрешенный конфликт с родителями?
Да, в основном там, где есть неразрешенный конфликт с родителями. Но и часто там, где поведение или черты характера родителей мне не нравились.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Какой вывод из этого делаете?
Вывод - если я довольна собой, значит червью просто нет возможности и причин высказатся. Я наверно просто не допускаю к себе его высказывания, я их просто не слышу. Получается он высказывется там, где я не уверенна в себе и тогда я его слышу и происходит конфликт.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Все-таки мне кажется месяца многовато. Давайте договоримся на три недели. Где-то в конце первой декады февраля подведем итоги еще раз, хорошо?
Я согласна.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 23.01.2010, 11:33
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Оля!
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Я согласна на такой эсперимент, но единственное, у меня не всегда есть возможность каждый день отвечать. Можно я попробую каждый день отвечать, но изредка будут допускатся ответы через день (по важным причинам)? Я буду старатся по максимуму. И если есть воможность, можно мне хоть какие-то Ваши координаты (email, skype или любые независимые от сайта координаты), так как иногода бываю сбои в работе сайта, или на случай, если будут проблемы с связью.
Чтобы не зависеть от сюрпризов техники, мы можем принять решение, что вам обязательно ПИСАТЬ эти ответы ежедневно, а размещать их на сайте по возможности. Что касается скайпа и почты - в моем профиле есть координаты скайпа, но я считаю, что введение дополнительного канала общения будет изменением оговоренного формата работы. Это не исключает того, что в случае экстренной необходимости вы, конечно, можете воспользоваться скайпом, но пока такой необходимости, на мой взгляд, нет.
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Я чувствую, что с этой темой нужно разобратся и Вы сами хорошо прочувствовали. Это "больная" для меня тема - мое прошлое в родительской семье. я сама много не понимаю и многое внутри меня "под замком".
Поскольку мы пришли к тому, что это корневая проблема, мы должны ею заняться. По крайней мере постараемся сделать все, что возможно в таком формате, как он-лайн консультирование. Если появится что-то за рамками его возможностей, будем решать, что делать дальше.

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Зрелый человек - это человек уверенный в себе и в своих действиях. С минимумом комплексов. Знает себя и свои возможности и трезво оценивает ситуации. По минимуму зависим от мнений окружающих. Живет в гармонии с собой, знает себе цену. Понимает себя и допускает право на ошибки. Не страдает обидчивостью.
Звучит очень взвешенно. Чувствуется, что это для вас очень значимо. Чего вам недостает, чтобы чувствовать себя зрелым человеком?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Да, очень часто. Почти всегда! В детстве его слова доводили меня до слез. Сейчас от этих слов мне плохо, не приятно.
То есть вы по-прежнему очень зависите от его мнения о вас.

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
О трудоголиках я знаю мало и впервые слышу, что это связано с психологическими проблемами. А можно поподробнее, для анализа.
Это отдельная тема. Об этом можно почитать в сети.

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Обдумывала я это все и вот что подловила. Что внутри меня - трудоголик вызывает уважение. Мндааа! Хотя головой понимаю, что это перебор.
Очень интересное открытие. А чем он его заслуживает, как по-вашему?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Да, в основном там, где есть неразрешенный конфликт с родителями. Но и часто там, где поведение или черты характера родителей мне не нравились.
Когда поведение или черты человека не нравятся, что за этим стоит?
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Вывод - если я довольна собой, значит червю просто нет возможности и причин высказатся. Я наверно просто не допускаю к себе его высказывания, я их просто не слышу. Получается он высказывется там, где я не уверенна в себе и тогда я его слышу и происходит конфликт.
Значит родители встают внутри,когда вы по какой-то причине оказываетесь в зоне вашей личной неуверенности?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Я согласна.
ОК.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 24.01.2010, 09:59
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Оля!
Чтобы не зависеть от сюрпризов техники, мы можем принять решение, что вам обязательно ПИСАТЬ эти ответы ежедневно, а размещать их на сайте по возможности. Что касается скайпа и почты - в моем профиле есть координаты скайпа, но я считаю, что введение дополнительного канала общения будет изменением оговоренного формата работы. Это не исключает того, что в случае экстренной необходимости вы, конечно, можете воспользоваться скайпом, но пока такой необходимости, на мой взгляд, нет.
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Я согласна.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Поскольку мы пришли к тому, что это корневая проблема, мы должны ею заняться. По крайней мере постараемся сделать все, что возможно в таком формате, как он-лайн консультирование. Если появится что-то за рамками его возможностей, будем решать, что делать дальше.
хорошо, договорились.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Звучит очень взвешенно. Чувствуется, что это для вас очень значимо. Чего вам недостает, чтобы чувствовать себя зрелым человеком?
Ирина Николаевна, перечитала все описание "Значимого человека" и из всего описания мне всего не хватает. Но самое Важное - быть в гармонии з собой и трезво оценивать свои возможности, без идеализации.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
То есть вы по-прежнему очень зависите от его мнения о вас.
Да, зависимость очень большая. Но в большинстве случаев, во мне сидит страх. Страх, что я опять папе не угожу, страх, что он во мне разочаруется, что обидеться итд..В детстве он был слишком требовательным ко мне. Сейчас вроде нет такой сильно требовательности, но мне кажется, что это лишь по одной причине - мы далеко друг от друга и не виделись много лет. Вся связь по телефону. Я чувствую, что он любит меня, но я для него ребенок....и соответственно от него часто идут нравоучения...
хотя, честно, если мне плохо - я звоню к нему и могу открыться ему.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Очень интересное открытие. А чем он его заслуживает, как по-вашему?
Наверно тем, что трудоголик в моем понятии - это трудолюбивый человек. Он активный, все успевает у него много энергии. Он организован.
А этого не свойственно мне. А хотелось бы наверно хоть половину из этого...

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Когда поведение или черты человека не нравятся, что за этим стоит?
Если я не правильно поняла вопрос..
Если поведение или черты человека не нравятся - меня это раздражает. Мне не приятен человек и я не хочу с ним общатся. Такие вот ощущения.


Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Значит родители встают внутри,когда вы по какой-то причине оказываетесь в зоне вашей личной неуверенности?
Да, очень сильно встают, но не со всем по причине моей неуверенности в себе. Я б ещё добавила в случаях, где я знаю, что я б не хотела вести себя как мама/папа. Но если такой случай происходит, то они на все 100% встают внути и происходит конфликт.Иногда прям буря не приятных чувств. Сразу меняется настроение, чувствую внутренний дискомфорт. В такие моменты я иногда ненавижу себя, за то, что повторяю их ошибки или поведение, или тактику.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 25.01.2010, 10:38
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Я согласна.
Тогда жду от вас рассказа о ежедневных событиях вашей жизни и главное:
о том как вы это переживаете и что внутри вас происходит?

Я со своей стороны буду внимательно следить за вашими постами, но не всегда смогу откликаться.

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
хорошо, договорились.
Попробуем использовать способ активизации внимания к вашим внутренним диалогам. Если родительские фигуры слишком сильны, этого может не хватить.
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Ирина Николаевна, перечитала все описание "Значимого человека" и из всего описания мне всего не хватает. Но самое Важное - быть в гармонии з собой и трезво оценивать свои возможности, без идеализации.
Очень хочется придраться к словам. Можно? Не в порядке критики. Вы заметили что случайно заменили слово "Зрелый" на слово "значимый". Случайно ли? Мне прямо тут же захотелось пойти по этой ниточке, оставив временно все остальное обсуждение в стороне. Знаете, как гончие собаки идут, когда у них взят след


Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Да, зависимость очень большая. Но в большинстве случаев, во мне сидит страх, что я опять папе не угожу, что он во мне разочаруется, что обидится итд..
Скажите по порядку, про кого каждый из этих глаголов (имею в виду семейную роль)?
Кто может не угодить?
К кому направляется ожидание быть восхищенным (не разочароваться)?
На кого обижаются?
Все это про отношения "отец-дочь"?
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
В детстве он был слишком требовательным ко мне. Сейчас вроде нет такой сильно требовательности, но мне кажется, что это лишь по одной причине - мы далеко друг от друга и не виделись много лет. Вся связь по телефону. Я чувствую, что он любит меня, но я для него ребенок....и соответственно от него часто идут нравоучения...
А для себя по отношению к нему- внутренне- вы - кто?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Хотя, честно, если мне плохо - я звоню к нему и могу открыться ему.
И что - в ответ?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Наверно тем, что трудоголик в моем понятии - это трудолюбивый человек. Он активный, все успевает у него много энергии. Он организован.
А этого не свойственно мне. А хотелось бы наверно хоть половину из этого...
Это снова о претензии к себе. Оля, вы полагаете, что способность иметь много энергии зависит от самого человека? Или все же нет? Или задам вопрос по-другому. Активность и энергичность в заданном природой объеме даются от рождения или это свойство подлежит корректированию самого человека? Как вы считаете, на сколько % это зависит от него самого? Если да, то как? Как ему быть, если это не удается насколько хочется - его надо продолжать обстругивать под предлагаемый образец?
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Если я не правильно поняла вопрос..
Если поведение или черты человека не нравятся - меня это раздражает. Мне не приятен человек и я не хочу с ним общатся. Такие вот ощущения.
Что стоит за этим раздражением? Как его поведение связано с вами?

Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Да, очень сильно встают, но не со всем по причине моей неуверенности в себе. Я б ещё добавила в случаях, где я знаю, что я б не хотела вести себя как мама/папа. Но если такой случай происходит, то они на все 100% встают внутри и происходит конфликт.Иногда прям буря не приятных чувств. Сразу меняется настроение, чувствую внутренний дискомфорт. В такие моменты я иногда ненавижу себя, за то, что повторяю их ошибки или поведение, или тактику.
Вы начинаете ненавидеть ИХ ВНУТРИ СЕБЯ?
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 25.01.2010, 11:56
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Воскресенье, 24 января.
День прошел без событий. Почти пол дня спала, состояние сонливое... Обдумывала произошедший на кануне конфликт с подругой. Внутри чувство обиды, не понимания, огромное разочарование..
Ещё сегодня приехала в Америку наша общая знакомая. Мой папа передал через нее нам подарки. Я заставила себя позвонить подруге ( с которой был конфликт), чтоб узнать встретила ли она знакомую итд. Поговорила с ними минут 5 и после разговора мне на столько не комфортно стало.
Мысли: "Ну вот нашла она себе замену, теперь я ей не нужна. Ни ей, ни другим. Почему люди такие эгоисты, почему я опять повторяю свои ошибки.... Неужели нельзя понять, что нечего тебе ждать от людей. Живи по себе и для себя... А ты, как дура, стараешься помочь, поддержать, забываешь о себе, о своих интересах, о своей семье, ради человека, который в конце концов все равно тебя предаст, не оценит итд..."
Пол дня давала себе инструктаж, что не буду такой доверчивой, что буду думать только о себе и семье, что мне нужно держать людей на расстоянии итд...
Вечером начала наводить порядок в доме, доделала некоторые мелочные дела.
Решила некоторые рабочие моменты, обдумала некоторые шаги в работе....
Но вот сижу, пишу, а чувство обиды прям давит во всю....
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 25.01.2010, 12:04
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Попробуем использовать способ активизации внимания к вашим внутренним диалогам. Если родительские фигуры слишком сильны, этого может не хватить.
Хорошо, попробуем...

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Очень хочется придраться к словам. Можно? Не в порядке критики. Вы заметили что случайно заменили слово "Зрелый" на слово "значимый". Случайно ли? Мне прямо тут же захотелось пойти по этой ниточке, оставив временно все остальное обсуждение в стороне. Знаете, как гончие собаки идут, когда у них взят след
Спасибо за замечание, я б без вашей помощи даже не заметила...Мнда, получается у меня "Зрелый человек", это тоже, что и "Значимый человек". Наводит на мысли, чтоб быть зрелым человеком, надо быть значимым для себя человеком. Вот это да.... На сколько открылись глаза...
Я понимаю теперь, что я не могу быть зрелым человеком, пока не стану значимой для себя... Пока не буду понимать себя, жалеть себя и быть рядом с собой....
Знаете какие сейчас у меня эмоции? Слезы!!!
Мне стало себя очень жалко!
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 25.01.2010, 12:38
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Хочу продолжить... Хотя НЕТ ЖЕЛАНИЯ сейчас отвечать....Хочется пойти в кровать, зарыться в подушку и плакать....
Мысли "Почему ты на столько ранима, почему ты не может понять себя, почему ты живешь для других, а не для себя. ПОЧЕМУ ТЫ СЕБЯ ТАК НЕ ЛЮБИШ!!!"

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Скажите по порядку, про кого каждый из этих глаголов (имею в виду семейную роль)?
Кто может не угодить?
К кому направляется ожидание быть восхищенным (не разочароваться)?
На кого обижаются?
Все это про отношения "отец-дочь"?
Ирина Николаевна, что-то я до конца не понимаю этого вопроса. Напишу как понимаю...
Кто может не угодить? - Я могу не угодить. Пример.
Он хочет, чтоб я звонила регулярно, ему не хватает общения со мной. А я могу не звонить или у меня нет желания звонить так часто как он этого хочет. Поэтому я стараюсь, иногда через "не хочу", звонить, угождать...

К кому направляется ожидание быть восхищенным (не разочароваться)? К папе. Я хочу, чтоб он восхищался мной, чтоб ему не было стыдно за меня, чтоб он гордился мной...

На кого обижаются? На меня.

Все это про отношения "отец-дочь" Да.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
А для себя по отношению к нему- внутренне- вы - кто?
Дочь...

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
И что - в ответ?
Он всегда выслушает меня и поддержит. Хотя может и поучить... Но он очень сильно любит меня, и за меня переживает. Он хочет, чтоб я была счастливой.. Пишу и слезы прям катятся...

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Это снова о претензии к себе. Оля, вы полагаете, что способность иметь много энергии зависит от самого человека? Или все же нет? Или задам вопрос по-другому. Активность и энергичность в заданном природой объеме даются от рождения или это свойство подлежит корректированию самого человека? Как вы считаете, на сколько % это зависит от него самого? Если да, то как? Как ему быть, если это не удается насколько хочется - его надо продолжать обстругивать под предлагаемый образец?
Слабо я все это понимаю. Меня с детства приучали к работе, а лень никогда не одобрялась...
Хотя вроде и понимаю, что у каждого свои способности, но вот почему-то стремлюсь к тому, чтоб не ленится, чтоб быть более организованной, чтоб делать дела, а не расслабляться. Если я активная, то я довольна собой... Если день пройдет в пустую, я огорчаюсь...
Получается я просто стремлюсь прыгать выше своих возможностей, способностей...
Но честно скажу, мне очень сложно смирится с своей ленью. Иногда я прям супер активная, а потом как заклинит, лень, лень, лень...
Поэтому папа с своим "трудоголизмом" вызывал у меня уважение. А мама "любительница поленится" - наоборот.... я никогда не хотела эту черту. В семье были часты ссоры из за маминой лени.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Что стоит за этим раздражением? Как его поведение связано с вами?
Извините, но пока мне сложно ответить на этот вопрос.. Я не понимаю, почему это меня раздражает...

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Вы начинаете ненавидеть ИХ ВНУТРИ СЕБЯ?
Как бы мне не было больно это признать, но так и есть. Я впервые в слух это говорю. Да я в такие моменты их внутри тихо ненавижу!!!!
А потом обвиняю себя за эти чувства....
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 26.01.2010, 09:18
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Оля!
Вы меня хорошо поняли. Это именно то, что нужно.
Очень важно, что вы воспроизодите свой внутренний разговор и передаете"цепочку чувств". В этом встаете ВЫ ЖИВАЯ, страдающая, негодующая, ищущая ответов.
Продолжайте! Я пока не буду углубляться, лучше подведем итог в конце недели. Хорошо бы было, если бы вы еще смогли в конце ежедневных отчетов сделать что-то вроде резюме одной фразой. ("Обиделась на подругу и все упрекала себя:"Ну когда же ты, наконец...")
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 26.01.2010, 10:21
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
После вчерашних переживаний уснула в секунды и с утра еле проснулась... Состояние было ужасно, ничего не хотелось делать, все раздражало...
Взбодрилась только после звонка по работе и уже начала входить в нормальный режим.
Сын весь день какой-то гипер-активный, целый день у нас не ладился. Мне просто хотелось выть!
Целый день опять обдумывала отношения с подругой, с другими людьми и меня преследовало чувство собственной неполноценности. Не покидало чувство обиды. Но одновременно было чувство вины, что я что-то не так сделала, хотя я не особо понимаю, что не так...
Ближе к вечеру начались звонки по работе... Как-то отвлекалась от грустных мыслей...
В общем до вечера был просто бесполезный день...
Вечером позвонила одна женщина, которая мне помогает в работе. Эта женщина для меня авторитет. Я пожаловалась на работу с людьми, что трудно работать, когда люди не хотят работать и только ждут когда за них кто-то поработает....итд. В общем позволила себе пожаловаться...
И услышала от нее такие слова (или что-то в этом же духе)
"Оля, не трать в работе время и свою энергию на то, что другим оценить не дано. Ищи в работе лидеров как ты, если ошиблась, не останавливайся и иди дальше... Верь в себя, стремись к лучшему и все у тебя получится!"
Потом она начала меня хвалить, хотя раньше этого не делала. Я прям ожила.. ("мысли: мне наверно этого не хватало..")
Потом она мне прислала по email статью. О том, кто такие лидеры в бизнесе и все о них....

Ирина Николаевна, когда я читала эту статью, я просто была приятно удивлена...
В описании лидера я увидела себя! Почти на 99% я увидела в себе качества лидера, я посмотрела на себя другими глазами...
Долго я сидела в тишине и все обдумывала...
Что со мной произошло, я не могу сказать, но то, что во мне что-то изменилось, это я прочувствовала....
У меня резко появилось настроение, я ожила. Сразу появилось много энергии..

Мои мысли "Оль, ну ты и дурочка, чего ж ты была такой слепой. Чего ты себя вечно во всем винишь.Даже в том, что люди не хотят работать, или просто завидуют твоим успехам.. или просто им не дано тебя понять.. Будь выше всего этого, не трать себя, энергию на людей, которые этого не оценят. Кому дано оценить, тот оценит....Люби себя, дорожи собой и пойми, людей не переделаешь... У тебя есть все, любимый муж, любимый сын, успехи в работе, ты хороший человек, ты нормально живешь, в хороших условиях... Так почему ты этого не можешь оценить... к чему ты стремишься? Быть идеалом для других..? Глупости, бред!!!!! Угодить человеку которому ты не на столько нужна, который в любую секунду может тебя предать... Который может быть и использует тебя... И это ты так мучаешь себя, свое любимое окружение, от этого страдают твои близкие... Ради кого? Ради чего?
А завтра будет ещё 20...100... 1000 таких не благодарных людей и что? Доведешь себя до "гроба" и что? И эти люди даже о тебе не вспомнят...
А смысл? Вот видишь, никакого.....
Ты никому ничего не должна и тебе никто ничего не должен.... Воспринимай мир, людей такими - какими они есть. Но никогда не забывай о себе...."
После этого, я на столько осознала происходящее....
Долго сидела, обдумывала все... И мне реально полегчало!!!!
На долго ли.... Хотя я уверена, что что-то внутри и поменялось.... Пока ещё не понимаю что...
Сижу и мне на столько стало спокойно....
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 26.01.2010, 10:23
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Вы меня хорошо поняли. Это именно то, что нужно.
Очень важно, что вы воспроизодите свой внутренний разговор и передаете"цепочку чувств". В этом встаете ВЫ ЖИВАЯ, страдающая, негодующая, ищущая ответов.
Продолжайте! Я пока не буду углубляться, лучше подведем итог в конце недели. Хорошо бы было, если бы вы еще смогли в конце ежедневных отчетов сделать что-то вроде резюме одной фразой. ("Обиделась на подругу и все упрекала себя:"Ну когда же ты, наконец...")
Спасибо, вдвойне приятно когда тебя понимают и когда у тебя получается...
Ирина Николаевна, единственная просьба, корректируйте меня, если я не в том направлении делаю отчеты...
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 26.01.2010, 18:00
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olya17 Посмотреть сообщение
Ирина Николаевна, единственная просьба, корректируйте меня, если я не в том направлении делаю отчеты...
Поймите меня правильно, но на это я не могу согласиться. Иначе мы не придем к нашей цели - научить вас быть собой без редакторов и критиков. Это ваша жизнь и ваши отчеты. Они такие, какие получаются у вас - той, какая вы сейчас, и по поводу той жизни, какой вы живете - она уникальна и неповторима, как и ваши переживания. Как я могу вас поправить? Лучше чем вы сама, вас не знает никто.
Единственное мое пожелание - если можно, резюмируйте итог каждого отчета одной фразой. Попробуете, хорошо?
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 27.01.2010, 09:54
Аватар для olya17
olya17 olya17 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.03.2008
Город: США
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
olya17 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Хорошо, я поняла.... Буду стараться...

Сегодня день активный, но без особых событий. В первую половину дня ездили с сыном на занятия, потом занималась домашними делами/ работой/сыном...
Заметила, что в последний период что-то опять не ладится с сыном. Я раздражаюсь по мелочам, уже позволяю себе по попе шлепнуть (ненавижу себя за такую слабость!!!). Или я себя перегрузила... или просто устала. Получается раньше были домашние дела/сын/муж, а сейчас добавилась работа и обильное общение с людьми. Чувствую что где-то сорвусь... или просто нужно что-то поменять... К примеру как-то гармонично распределять свои возможности, свою энергию....
С мужем все тихо-мирно. Я почти его не замечаю в будние дни, максимум по выходным проводим время вместе... Или он в работе или я... или просто устали и уединяемся...
Ещё была у подруги ( с которой поругались), что-то я охладела в общении, хотя внутри как-то не приятно...

Итог: Не могу до конца отпустить обиду на подругу.. Отношения с сыном ухудшились. Мысли "Научись спокойно воспринимать ребенка и его поведение, а не включать эгоизм и показывать свое раздражение..."
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 27.01.2010, 11:03
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, очень хорошо, Оля!
У вас уже получается самостоятельно и очень точно проводить анализ того, что с вами происходит и называть вещи своими именами.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.