Что такое алекситимия и как стать спокойнее?

[Dthf]

Алексей Вячеславович, обязательно скажу - я долго думаю Мне трудно сформулировать свои мысли о том, что одно дело естественный процесс старения и несколько другой случай с ситуацией внезапной потерей самостоятельности родителем.

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Бывют ситуации, когда сделать ничего нельзя. Например, нельзя ничего поделать с тем, что родители стареют, становятся немощными, неудобными и умирают.

бывают, бывают такие ситуации. Я не могу замедлить, отменить старение. Я не могу немощного сделать не немощным и неудобного удобным. Я бессильна перед смертью. (вот написала последнее предложение и легкий мороз по коже пробежал) тяжело, тяжело все это осознавать, хотя, вроде бы уже и осознанно. Но как же быть с тем, что я могу: могу звонить, приходить в гости, да ведь могу и жить вместе - где та граница, где в этом заканчивается моё "могущество"? Общепринято что "молодым лучше жить отдельно" - лучше. Но как же быть в ситуации немощных и больных "старших"? Я могу больше времени уделять маме только в ущерб семье - мужу и ребенку, а я? Что я при всем при этом могу "позволить" себе? Пойти в гости к подруге, а не к маме и т.д. Ведь ситуация не на день, неделю, месяц, годы...Я утрирую, но не сильно. Вот примерно такие мысли у меня.

[stepbystep]

Сообщение от Dthf

...где та граница, где в этом заканчивается моё "могущество"?

Вера, представляется, что Вы много делаете. Вернее надо было написать без слова "много". Просто делаете: для себя для семьи, для матери. И кажется, что при этом делании Вы всё равно находитесь в некоторых оковах, оковах вины. Словно в Вас есть очень мощьная установка на то, чтобы "быть для всех".

Своего рода - тришкин кафтан. Там дали, здесь недодали - вина. Гарантированный способ быть виноватой.

Я не без умасла процитировал именно эту часть Вашего сообщения. Как вам кажется, если Вы ответите на вопрос о границах могущества, будет ли Вам проще просто делать?

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Как вам кажется, если Вы ответите на вопрос о границах могущества, будет ли Вам проще просто делать?

думаю да, я, на свой взгляд, дорастаю до понимания того что "Нужно просто молча делать То, что должен", но определиться с долгами сложно: я словно порой сама у себя спрашиваю - могу я больше времени маме уделить - могу, но...; могу я больше времени посвятить занятиям с ребенком - да, но , ну и т.д., могу ли я совсем задвинуть в угол свои потребности - нет, но тогда....Я научилась говорить "нет", я стала четче определять свои "границы", но сомнений пока много. Установка, да, похоже не слабая. Лет 15 назад на одном из занятий в универе по психологии проводили тест, в котором нужно было расставить по значимости благосостояние, успешность и т.п. (не помню, не так важно) - я одна из группы на одно из первых мест поставила что-то типа "мир во всем мире" - формулировку не помню, но смысл в том, что мне не может быть хорошо если кому-то рядом плохо. Жаль, что мне тогда не подсказали, что это лечится.

P.S. я не слишком медленно думаю?

[stepbystep]

Сообщение от stepbystep

Как вам кажется, если Вы ответите на вопрос о границах могущества, будет ли Вам проще просто делать?

Сообщение от Dthf

думаю да, я, на свой взгляд, дорастаю до понимания того что "Нужно просто молча делать То, что должен"...

Вера, давайте мы с Вами дальше в том же режиме (отавляя 1-2 поста в 1-2 дня) продолжим в совместном разговоре прояснять для Вас темы границ, делания и долга. Мне кажется в рамках открытой темы это имеет смысл.
Если подобная постановка задачи принимается Вами, то скажите, как Вы узнаете о пользе, почувствуете пользу от того, что Вам станут яснее указанные темы? Что-то изменится в жизни, поведении, переживаниях?
_________________________________________

А, пока, если Вы согласитесь с написанным выше, я бы предложил выполнить Вам старинное упражнение. Напишите списком (пусть в списке будет 20-30 пунктов)...
1. Я должна...
2. Я должна...
3. Я должна...
И т. д.

Если из того, что Вы считаете должной есть что-то очень личное, не для открытой темы, то можно закодировать (Я должна кукумберу сделать профитроль), главное, чтобы Вы понимали о чём идёт речь.
__________________________________________

Сообщение от Dthf

...что мне не может быть хорошо если кому-то рядом плохо. Жаль, что мне тогда не подсказали, что это лечится.

От себя лично - лечить имеет смысл не убеждение, а жёсткость убеждения. Пусть это убеждение будет живо в Вас, но пусть оно станет более живым, т. е. более гибким.

Сообщение от Dthf

...я не слишком медленно думаю?

А я?

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Если подобная постановка задачи принимается Вами

принимается, только ответить вряд ли получиться раньше выходных

Сообщение от stepbystep

скажите, как Вы узнаете о пользе, почувствуете пользу от того, что Вам станут яснее указанные темы? Что-то изменится в жизни, поведении, переживаниях?

надеюсь, что уйдет раздражительность - т.к. многим не комфортно от тех изменений, которые произошли со мной за последние годы мне и самой не очень комфортно , но т.к. обратного пути уже нет, придется идти вперед.

Сообщение от stepbystep

можно закодировать (Я должна кукумберу сделать профитроль), главное, чтобы Вы понимали о чём идёт речь.

т.е. вам для работы со мной не важно что именно я считаю себя должной и перед кем? Напишу к выходным.
__________________________________________

Сообщение от stepbystep

От себя лично - лечить имеет смысл не убеждение, а жёсткость убеждения. Пусть это убеждение будет живо в Вас, но пусть оно станет более живым, т. е. более гибким.

доходчиво, спасибо.

[stepbystep]

Сообщение от Dthf

...т.е. вам для работы со мной не важно что именно я считаю себя должной и перед кем? Напишу к выходным.

Есть предположение, что у Вас спутались долгти и возможности. и, тогда содержание долгов действительно не так важно, как те мысли и чувства, которые будут возникать во время выполнения задания.

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Есть предположение, что у Вас спутались долгти и возможности

да, похоже на то - я как только начала обдумывать свои долги сразу начала спотыкаться на этом "я должна..., да нет же, нет у меня такой обязанности, просто вроде бы могу это сделать так почему нет", ну и т.д. в этом роде.

[stepbystep]

И тем не менее список составьте.
Дальше будет дальше.

[Dthf]

Алексей Вячеславович, добрый вечер, у меня и мысли не было отлынивать , но при составлении списка я превращаюсь в "заколдованную девочку" - знаете стихотворение Л. Воронковой:
"Три волшебника злых -
Не Могу,
Не Хочу
И Не Буду
Нашу девочку Киру
Преследуют всюду."
Как-то раз меня мама ночью усадила его читать...
Близка к тому чтобы сказать, что я вообще ничего никому (кроме ребенка) не должна, так что список получился короткий, и очень укрупненный:

Я должна жить в согласии со своей совестью.
Я должна следить за своим здоровьем.
Я должна следить за своим внешним видом.
Я должна сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я должна следить за порядком в доме.
Я должна заботиться о муже.
Я должна помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я должна выполнять обещанное, хоть это и входит в п.1, но т.к. «нет» я говорить научилась совсем не давно, выделила в отдельный пункт то, что я должна уже сделать то, что обещала, хотя и не должна этого делать.
Я должна добросовестно исполнять свои служебные обязанности.

Есть еще то, что я должна по мнению других, ну например, мама считает, что я должна "заниматься дачей". Правильно ли я понимаю, что если я не разделяю взглядов ближних о моих "долгах" в список это включать не нужно? Например, у нас несколько отличаются с мужем представления о порядке в доме.

[stepbystep]

Сообщение от Dthf

...стихотворение Л. Воронковой:
"Три волшебника злых -
Не Могу,
Не Хочу
И Не Буду
Нашу девочку Киру
Преследуют всюду."

Всегда подозревал, что консультируемые сами всё знают.

Сообщение от Dthf

...Как-то раз меня мама ночью усадила его читать...

Теперь представляется, что Вы с этим стихотворением, как с транспорантом на демонстрации ходите.

Вера, ниже будет Ваша цитата. Я её намеренно испортил. Почитайте, подумайте, почувствуйте.
Затем ещё одна испорченная цитата...

Сообщение от Dthf

...
Я должна жить в согласии со своей совестью.
Я должна следить за своим здоровьем.
Я должна следить за своим внешним видом.
Я должна сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я должна следить за порядком в доме.
Я должна заботиться о муже.
Я должна помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я должна выполнять обещанное...
Я должна добросовестно исполнять свои служебные обязанности.
Я должна "заниматься дачей".
Я должна поддерживть порядок в доме так, как этого ожидает муж.

Сообщение от Dthf

...
Я могу жить в согласии со своей совестью.
Я могу следить за своим здоровьем.
Я могу следить за своим внешним видом.
Я могу сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я могу следить за порядком в доме.
Я могу заботиться о муже.
Я могу помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я могу выполнять обещанное...
Я могу добросовестно исполнять свои служебные обязанности.
Я могу "заниматься дачей".
Я могу поддерживть порядок в доме так, как этого ожидает муж.

Сравните, какая эмоциональная разница для Вас. И, как всегда, не торопитесь.

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Всегда подозревал, что консультируемые сами всё знают..

это хорошо или плохо?

Сообщение от stepbystep

Теперь представляется, что Вы с этим стихотворением, как с транспорантом на демонстрации ходите...

да, похоже на то..., без иронии. Не много отойду от темы: порой думаю, что лет до 7-10 моих мою маму можно было отнести к разряду "мамы спокойной обыкновенной" (с), ее забота, внимание и не навязчивость очень много мне дало в жизни - принятие себя в целом. Но лет в 13 между нами начала расти стена, помню даже как мама говорила "стеночка". Абс. не представляю себя пока мамой подростка, не доросла еще, и уже опасаюсь... себя, своих реакций.

Вера, ниже будет Ваша цитата. Я её намеренно испортил. Почитайте, подумайте, почувствуйте.
Затем ещё одна испорченная цитата...

Сравните, какая эмоциональная разница для Вас. за неделю мои чувства по этому поводу так и не разыгрались - вот как сразу почувствовала растерянность, так в ней и пребываю: я не должна того чего не могу. Это уже не плохо. Мне было сложно говорить "не могу", я и спортом занималась и нужно было мочь...кому нужно...?

[stepbystep]

Сообщение от Dthf

Но лет в 13 между нами начала расти стена, помню даже как мама говорила "стеночка". Абс. не представляю себя пока мамой подростка, не доросла еще, и уже опасаюсь... себя, своих реакций.

Похоже, что для матери было непросто принимать Вас взрослеющую. Видимо и сейчас ей непросто видеть в Вас повзрослевшую. Это простительно для родителей.
Интересно, что Вас уже сейчас тоже страшит взросление ребёнка.
__________________________________________________ _________

Сообщение от Dthf

"Три волшебника злых -
Не Могу,
Не Хочу
И Не Буду
Нашу девочку Киру
Преследуют всюду."

Сообщение от stepbystep

Всегда подозревал, что консультируемые
сами всё знают.

Сообщение от Dthf

это хорошо или плохо?

Конечно хорошо. Я же из текста стишка взял слово "могу" и испортил Вашу цитатату. Дальше будет больше. Смотрите.

Я должна жить в согласии со своей совестью.
Я должна следить за своим здоровьем.
Я должна следить за своим внешним видом.
Я должна сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я должна следить за порядком в доме.
Я должна заботиться о муже.
Я должна помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я должна выполнять обещанное...
Я должна добросовестно исполнять свои служебные обязанности.
Я должна "заниматься дачей".
Я должна поддерживть порядок в доме так, как этого ожидает муж.

Я могу жить в согласии со своей совестью.
Я могу следить за своим здоровьем.
Я могу следить за своим внешним видом.
Я могу сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я могу следить за порядком в доме.
Я могу заботиться о муже.
Я могу помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я могу выполнять обещанное...
Я могу добросовестно исполнять свои служебные обязанности.
Я могу "заниматься дачей".
Я могу поддерживть порядок в доме так, как этого ожидает муж.

Я хочу жить в согласии со своей совестью.
Я хочу следить за своим здоровьем.
Я хочу следить за своим внешним видом.
Я хочу сделать все зависящее от меня, чтобы обеспечить своему ребенку условия для роста и развития (включая заботу о здоровье и воспитании).
Я хочу следить за порядком в доме.
Я хочу заботиться о муже.
Я хочу помогать маме при необходимости, чаще общаться с ней, обеспечивать возможность ее общения с внучкой.
Я хочу выполнять обещанное...
Я хочу добросовестно исполнять свои служебные обязанности.
Я хочу "заниматься дачей".
Я хочу поддерживть порядок в доме так, как этого ожидает муж.

Задача для Вас та же. Почитайте, прислушайтесь к своему отклику.
__________________________________________________ _____

Сообщение от Dthf

...растерянность, так в ней и пребываю: я не должна того чего не могу. Это уже не плохо.

Действительно неплохо.

Теперь о растерянности. Растерянность часто возникает в момент, когда теряется ясность. У Вас есть много "должна". Пусть это мешают и раздражают, но все эти "должна" ясны. Ясно, что делать.
Наш разговор колеблет обязательность того, что Вы считаете должным. Ясность теряется, появляется растерянность.
Читайте текст с синими буквами.

[Dthf]

Сообщение от stepbystep

Похоже, что для матери было непросто принимать Вас взрослеющую.

повспоминала, подумала - как-то так вышло что мне не хватало авторитета родителей, в каких-то вопросах я, на мой теперешний взгляд, самостоятельной оказалась слишком рано, помню лет в 14 в школе нам раздавали какие-то анкеты для родителей, что-то про самостоятельность и мама говорила про нас с братом, что мы "слишком самостоятельные"; с 19 лет некоторое время я жила одна, а когда мне было уже 22 и я заканчивала университет, работала и сама считала себя взрослой мама переехала ко мне, т.к. решила что с папой им лучше ходить друг к другу в гости...тут да, конфликты по поводу того что мама как-то не заметила что я выросла были.

Сообщение от stepbystep

Интересно, что Вас уже сейчас тоже страшит взросление ребёнка..

страшит меня, как я вижу себя, не факт взросления ребенка, а то, что у меня нет положительного опыта родительства с повзраслевшим ребенком.
_______________________________________________
прислушайтесь к своему отклику. отклик был - было желание быстренько закрыть "окошко" - всё понятно про растерянность - да ясности нет, её и раньше-то не достовало - я чувствовала, что я не могу всё то что "должна", да еще и одновременно - у меня был муж, больная мама, старенькая бабушка, очень хотела ребенка, а заниматься своим здоровьем не было ни сил, ни денег ни времени и только когда я поняла, что вопрос стоит "или или" я легко и просто приняла решение.
Теперь о растерянности. Растерянность часто возникает в момент, когда теряется ясность. У Вас есть много "должна". Пусть это мешают и раздражают, но все эти "должна" ясны. Ясно, что делать.
Наш разговор колеблет обязательность того, что Вы считаете должным. Ясность теряется, появляется растерянность. колеблет...я уже ничего не понимаю, я очень часто жила "через не могу", про не хочу даже думать было не когда. Ясное дело, что охота пуще неволи...но как снова захотеть то что ты была должна?

[stepbystep]

Сообщение от Dthf

...страшит меня, как я вижу себя, не факт взросления ребенка, а то, что у меня нет положительного опыта родительства с повзраслевшим ребенком.

Странновато как-то. Ведь невозможно заранее получить опыт, получение которого возможно только в будущем. Тагда я могу предположить, что страшит Вас что-то, что Вы подозреваете в себе, и что может сделать опыт будущего отрицательным.

Сообщение от Dthf

...вопрос стоит "или или" я легко и просто приняла решение.

Вера, а могли бы Вы сейчас, то, что касается Вашей актуальной ситуации, сформулировать вопрос через "или или"?

Сообщение от Dthf

...я очень часто жила "через не могу", про не хочу даже думать было не когда. Ясное дело, что охота пуще неволи...но как снова захотеть то что ты была должна?

Похоже, что у Вас есть ещё одно "должна".
Я должна хотеть всё, что считаю должной делать.

Но это кажется лишённым смысла.

Вера, вся эта игра с текстами и словами "должна-могу-хочу" - для того, чтобы вы хоть чуточку больше осознали тот факт, что только Вы и никто другой выбираете каким долженствованиям следовать и какие желания подавлять, каким долженствованиям не следовать и какие желания реализовывать.