Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #121  
Старый 02.12.2009, 13:19
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Олеся, что-то мне кажется, что Вы на папу очень похожи.
Бр-р-р-р.. Вот это меня больше всего пугает! Я бывает ловлю себя на мысли, что я какую-то фразу говорю как папа, и прихожу в ужас... А бывает это подмечает муж Как и он, тяжко принимаю чужую точку зрения, отличную от моей... Эта категоричность... В которой меня он (папа) обвиняет, а своей не замечает... Но, к счастью, схожести не очень много... Вроде бы. Может потому, чтобы не быть такой как папа, я делаю наоборот...

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
И... чем, по Вашему, Вы за свою автономию платите?
Нуу.. Вы сказали, эмоциональной отчужденностью... Я задумалась, что это значит. Как я поняла - я далека в проявлении чувств по отношению к родителям, особенно к папе.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 02.12.2009, 20:01
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сраните название темы и это...
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
...тяжко принимаю чужую точку зрения, отличную от моей... Эта категоричность...


Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
...Вы сказали, эмоциональной отчужденностью...
Олеся, а Вам плохо от эмоциональной отчуждённости с отцом?

(Лукавлю немного. По-хорошему, надо было спросить: "Олеся, а что Вы чувствуете, будучи в эмоциональном отчуждённости от отца?")
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 02.12.2009, 22:46
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Сраните название темы и это...
Получается я не приемлю в людях то качество, коим обладаю сама... Категоричность. Ну хоть советы не раздаю, и то хорошо...

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Олеся, а Вам плохо от эмоциональной отчуждённости с отцом?
(Лукавлю немного. По-хорошему, надо было спросить: "Олеся, а что Вы чувствуете, будучи в эмоциональном отчуждённости от отца?")
Долго думала... По логике плохо быть не должно. Были скандалы. Сейчас их нет. Должно стать только лучше ведь. А не становится. Ну сейчас я смирилась, приняла как данность, но все равно не по себе.
Что я чувствую? Приходит в голову одиночество, но это не так. Я не одна. У меня есть моя семья. Может одиночество в том плане, что я не такая как все.
Ну твердится детям, что родителей надо любить, ценить, уважать. За то, что они дали жизнь, вырастили, воспитали. Такой вот стереотип. Так принято. Если ему следует большинство, значит так должно быть, значит это правильно, и люди нормальные. А я не люблю. Получается я ненормальная что ли...
Когда я поняла, что не люблю, стало как-то пусто что ли. Будто что-то забрали, а на это место ничего другого не положили. Или когда что-то устойчивое казалось бы рушится.
Если мне говорят знакомые, что у меня такой замечательный папа, то воспринимаю это как обман, лесть..
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 03.12.2009, 22:14
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сутки вынашивал свой ответ Вам.

Олеся, правильно ли я понимаю, что любовь для Вас это вопрос зависимости, контроля и подчинения. И, что Вы несёте в себе задачу любить, и в бешенстве от этой задачи.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 03.12.2009, 22:21
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Сутки вынашивал свой ответ Вам.

Олеся, правильно ли я понимаю, что любовь для Вас это вопрос зависимости, контроля и подчинения. И, что Вы несёте в себе задачу любить, и в бешенстве от этой задачи.
Речь идет о любви/нелюбви к отцу?
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 03.12.2009, 22:31
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это действительно требует пояснения.

Я завёл речь о любви, как о слове, описывающем отношения... не важно с кем.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 03.12.2009, 22:43
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Если речь о любви в целом, то я получаю удовольствие от того, что я люблю. Мне нравится любить. Даже когда это было не взаимно. Разлюбливать не хотелось.

Любить потому, что так кем-то принято и заведено мне не нравится. И если меня любят, а я в ответ нет - я ощущаю вину. Видимо за то, что заставляю страдать человека отсутствием своей любви к нему.

Цитата:
Олеся, правильно ли я понимаю, что любовь для Вас это вопрос зависимости, контроля и подчинения.
Думаю, неправильно. Так как если рассматривать на примере любви к мужу, дочери, маме, друзьям, то это не так.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 03.12.2009, 22:48
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А на отношении к отцу коса на камень нашла. Видимо потому, что...
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
...Любить потому, что так кем-то принято и заведено мне не нравится. И если меня любят, а я в ответ нет - я ощущаю вину. Видимо за то, что заставляю страдать человека отсутствием своей любви к нему...
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 03.12.2009, 23:05
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Применительно к отцу, еще и вина перед собой наверное. Ведь получается я себя лишаю отношений с ним, чувств к нему. Тех чувств, которые приняты проявлять обществом.
И еще вину перед мамой. Ей грустно от того, что у нас так сложилось.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 04.12.2009, 16:14
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Олеся, может быть сторонняя критика цепляется за чувство вины?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 04.12.2009, 17:01
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Олеся, может быть сторонняя критика цепляется за чувство вины?
Чувство вины за что? Что не люблю папу, что у нас нет отношений? Или речь о другой вине?
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 06.12.2009, 18:05
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте нижеследующее, как один текст.

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Одно предположение я уже высказывал. В некотрых ситуациях взаимодействия с возрастными собеседниками Вы настойчиво проигрываете свои напрожитые до конца конфликты с собственным отцом. На чувства можно смотреть, как на внутреннюю коммуникацию. Ваши чувства очень требовательны, они требуют от нас того или другого. Может быть Ваши имоции требуют от Вас разобраться в отношениях с отцом...
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
Применительно к отцу, еще и вина перед собой наверное. Ведь получается я себя лишаю отношений с ним, чувств к нему. Тех чувств, которые приняты проявлять обществом.
И еще вину перед мамой. Ей грустно от того, что у нас так сложилось.
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Олеся, может быть сторонняя критика цепляется за чувство вины?
Олеся, я ничего не утверждаю. Я высказываю предположение о том, что Вы реагируете на критику окружающих так, словно продолжаете реагировать на родителей. А вина - некий пусковой механизм. Проверить моё предположение можно, растопив отчуждённость в отношении с отцом. Там и будет видно, прав я или нет.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 06.12.2009, 19:30
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Вчера и позавчера папа забегал к нам. На пару минут - принести-забрать. Я заметила, что раздражения, которое было раньше при встрече, не было. Появилась почему-то жалость. Может за то, что он настолько сидит в своей работе, что не замечает всего вокруг (касаемо последних встреч - он не знает как общаться с внучкой, она его боится потому, что видит его редко, приходить к нам он не хочет, грозится приходить чаще, но что-то никак; и он был какой-то растерянный).
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 06.12.2009, 19:38
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
На пару минут - принести-забрать. Я заметила, что раздражения, которое было раньше при встрече, не было. Появилась почему-то жалость.
Что-то с Вами произошло?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 06.12.2009, 20:44
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Что-то с Вами произошло?
Ничего. Разве что мы с мужем обсуждали мои отношения с папой. Это обсуждение как раз пришлось по времени на пост № 122. Мы говорили о том, что я папу не люблю, что мне от этого плохо. И Вы как раз спросили

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Олеся, а Вам плохо от эмоциональной отчуждённости с отцом?
И муж пытался мне объяснить, что, на его взгляд, я не должна от этого мучиться, в этом нет моей вины, лишь упущения папы. И что я не обязана его любить (тут у нас общее мнение, что любить родственников только лишь за общую кровь мы не обязана, но применительно к отцу я это никогда не рассматривала). И в тот вечер я поняла, что мне обидно, что папа не сделал выводы из наших с ним отношений, и повторяет все с внучкой. В том плане, что он не стремится с ней общаться, играть. Да и со старшим внуком, сыном брата, тоже самое. Постоянные одергивания (Так не делай, как ты себя ведешь). И чаще всего по мелочам. Будто специально ищет повод, чтобы придраться.
Я долго думала тогда о нашем разговоре. Выводов никаких не делала.
Еще я поменяла тактику доказывания своего мнения. Теперь не кричу с пеной у рта, а ишу в инете мнение специалистов, распечатываю и передаю на ознакомление. Как выяснилось, папе этот способ больше по душе. Читает, подчеркивает умные мысли, пишет сбоку комментарии для себя и меня (если есть вопросы, то пишет их и передает мне через маму). Хвалит, что я интересуюсь разными мнениями.
Только что посетила мысль, что папе бы подошел способ общения со мной через письма Хоть и живем мы через дорогу.

Еще из необычного был асечный конфликт со свекровью. На предмет воспитания внучки (конкретно - учить ходить, водить за ручки, большое спасибо Полине Львовне, благодаря ее постам я узнала, что делать этого нельзя). Она ответила надо делать вот так-то, я сказала, что нет-нет, я не согласна, потому что это не есть хорошо, она отправилась в эскурс воспитания своего сына (моего мужа), что они так делали и все было замечательно. Далее разговор развивался примерно следующим образом:
- Привозите к нам. Мы будем водить.
- Привезем, когда подрастет, но водить никто никого не будет (улыбка)
- Леся, ну почему?
- Потому, что это во вред (очередной раз объясняю почему вред)
- Ладно, что спорить. Как привезете, посмотрим, не завтра же водить собираемся.
- Никто и не спорит. Просто сразу же потом все пожелания не вспомнишь (честно сказать, ненавижу когда кто-то пытается оставить последнее слово за собой в вопросах, касающихся меня и моей семьи)
- Какие пожелания?
- Ну по приезду. Например по поводу вождения за ручки (улыбка)
- Ну а как же тогда водить!!!??
- Никак. Сама пусть.
- Как скажете Олеся Викторовна (улыбка)
- Вот такие у нас мнения насчет воспитания (улыбка)

После этого разговора мы не общались почти неделю. Она или не выходила, либо выходила, но не писала. Когда общение было возабнавлено, я заметила, что опять ищу спорные моменты...
Но я не думаю, что ситуация со свекровью как-то повлияла на чувства, испытываемые к папе.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.