Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2020, 16:41
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,206
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 638 раз(а) за 596 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вторичная профилактика ТЭЛА.

Пациент: мужчина, 31 год. Поступил 24.04.
Цитата:
Жалобы на одышку, чувство нехватки воздуха при малейших физических нагрузках. Считает себя больным с января 2020 года, когда появилась головная боль, обратился за СМП, по данным СКТ АГ - выявлена аневризма правой ВСА, малое САК. Выполнена ЦСАГ - мешотчатая аневризма инфраклиновидного отдела правой ВСА. В марте снова случился эпизод сильных головных болей, выполнено СКТ, выявлено малое САК. 16.04.2020 проведена эмболизация аневризмы микроспиралями. Послеоперационное течение гладкое. Учитывая наличие широкой шейки аневризмы, развал сегмента ВСА, риск повторного кровоизлияния, клинические данные - показано хирургическое лечение в ускоренном порядке.

24.04. утром появилась одышка при малейших физ.нагрузках, сердцебиение, наросла общая слабость. Выполнено СКТ гр.кл.- диагноз ТЭЛА. Переведен в КРО. Анамнез жизни. Проживает в городе. Перенесенные заболевания: отриц. Перенесенные операции и травмы аппендэктомия 2007. Аллергические реакции: отрицает.

Диагноз. Основной: Аневризматическая болезнь сосудов головного мозга. Мешотчатая аневризма правой ВСА. Эмболизация аневризмы микроспиралями от 16.04.2020. Стентирование пр. ВСА от 22.04.20г ТЭЛА от 23.04.2020г. Д-димер 21681 нг/мл
Пациента пролечили, в удовлетворительном состоянии готовится к выписке. Источник ТЭЛА не найден. Получает после стентирования ВСА двойную антиагрегантную терапию - Аспирин и Брилинта. Как на таком фоне проводить профилактику ТЭЛА, чем и как долго?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2020, 17:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
что-то нет конкретных указаний для таких случаев, рекомендуют оценивать инд. риски рецидива тромбоза/эмболии против кровотечения и принимать решения:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.05.2020, 19:32
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,206
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 638 раз(а) за 596 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут и риск тромбоза сложно посчитать. Еще не прошел месяц с момента события, Д-димер в норму не пришел (сейчас 650). Производители НОАК дружно говорят, что не могут рекомендовать свои препараты в такой ситуации в сочетании с тикагрелором. Варфарин? НМГ? Или можно вести только на антикоагулянтах без тикагрелора?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.05.2020, 19:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Тут и риск тромбоза сложно посчитать. Еще не прошел месяц с момента события, Д-димер в норму не пришел (сейчас 650). Производители НОАК дружно говорят, что не могут рекомендовать свои препараты в такой ситуации в сочетании с тикагрелором. Варфарин? НМГ? Или можно вести только на антикоагулянтах без тикагрелора?
тикагрелор нельзя сочетать с пероральными антикоагулянтами, в такой ситуации переводят на клопидогрел, далее 1 месяц тройная терапия аспирин+ клопидогрел+пероральной антикоагулянт, если превалирует риск кровотечений, далее двойная клопидогрел или аспирин + пероральный антикоагулянт до завершения 1 года; если превалирует риск тромбоза , то тройная 6 месяцев, далее двойная клопидогрел/аспирин + пероральный антикоагулянт. Перевод с тикагрелора на клопидогрел через нагрузочную дозу 600 мг. Пероральный антикоагулянт любой, но я бы предпочла ингибиторы Xа фактора

Какой к него HAS-BLED балл?

С какой радости ему при стентировании ВСА назначили тикагрелор - это офф-лейбл, никакой доказательной базы, безобразие просто.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2020, 11:42
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,206
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 638 раз(а) за 596 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
С какой радости ему при стентировании ВСА назначили тикагрелор - это офф-лейбл, никакой доказательной базы, безобразие просто.
Я так понимаю - с перепугу, т.к. ТЭЛА приключилась на 2-3 сутки применения Плавикса. Ну и от широты душевной, 31 год всё-таки мужику.

По HAS-BLED больше, чем на 2 балла не тянет.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2020, 23:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,054
Поблагодарили 34,476 раз(а) за 32,775 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предположу, что наибольший опыт назначения антиагрегантов с антикоагулянтами именно у коронарных пациентов, поэтому его вероятно можно экстаполировать на любых пациентов, которым необходимо такое сочетание...

частота ТЭЛА при таких операциях с кровоизлиянием или без около 2% - поэтому вряд ли имеются установленные алгоритмы лечения именно для таких пациентов:

Of the 10 607 patients undergoing CACo, 6056 presented with unruptured aneurysms (57.1%) and 4551 with subarachnoid hemorrhage (42.9%).

The respective inpatient postoperative risks were
0.3%, 5.7%, 1.8%, 0.8%, 0.5%, 0.2%, 1.9%, and 0.1% for unruptured aneurysms, and
13.8%, 52.8%, 4.9%, 36.7%, 1%, 2.9%, 2.3%, and 0.8% for ruptured aneurysms for
death, unfavorable discharge, stroke, treated hydrocephalus, cardiac complications, deep vein thrombosis, pulmonary embolism, and acute renal failure.
---
J Neurointerv Surg. 2014 Jun;6(5):342-8.
A predictive model of outcomes during cerebral aneurysm coiling.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а): Спасибо!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2020, 23:38
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Я так понимаю - с перепугу, т.к. ТЭЛА приключилась на 2-3 сутки применения Плавикса. Ну и от широты душевной, 31 год всё-таки мужику.

По HAS-BLED больше, чем на 2 балла не тянет.
клопидогел и тикагрелор к ТЭЛА отношения не имеют, если такой низких риск кровотечений, то тройную можно 6 месяцев, с тикагрелора однозначно нужно переводить.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а): Спасибо!
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.