Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Алопеция (облысение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.09.2023, 14:40
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
Финастерид - прием женщинами.

Здравствуйте!
Женщина, 38 лет, регулярный цикл, из хронических заболеваний АИТ, компенсированный гипотериоз. Постоянно принимаю: Лтироксин, Эсциталопрам, Аквадетрим, Сорбифер.
В 2021 г был установлен диагноз АГА 2 степени.
В настоящее время применяю Регейн 5%. Периодически делаю фракционную мезотерапию.
В сентябре 2022г была выполнена ФТГ. К этому моменту было применение миноксидила 5 % в течение 6 месяцев. Результаты попробую приложить отдельным сообщением.

Прошу уважаемых специалистов ответить на следующие вопросы:

1/ очным трихологом назначен финастерид внутрь в дозировке 2,5 мг (одна таблетка 5 мг пополам). Подробно описала свой анамнез, включая прием антидепрессантов, она не увидела противопоказаний для приема Ф. Репродуктивные планы выполнены.
Беспокоит прием оффлейбл и очень небольшое количество информации о приеме Ф. женщинами.
Подскажите, пожалуйста, каково ваше личное профессиональное мнение по приему Ф. женщинами?
Где можно ознакомиться с литературой на тему приема Ф. женщинами?
Какие обследования необходимо, на ваш взгляд, проходить и с какой периодичностью при приеме Ф. внутрь? БХАК, УЗИ у гинеколога и маммолога, половые гормоны?

2/ Есть ли достоверные исследования об эффективности финастерида топически? (В виде комбинированных препаратов с миноксидилом) Каково ваше мнение о местном применении финастерида?
Существуют ли прочие эффективные блокаторы ДГТ для топического применения? Напр., экстракт карликовой пальмы и тд.

3/ При начале использования миноксидила была заявленная в инструкции синхронизация, проявляющаяся в кратковременном усилении выпадения волос.
После чего был довольно хороший рост новых волос.
Через 15 месяцев от начала приема случились 2 месяца сильного выпадения с резким началом и окончанием, за это время произошла большая потеря волос и состояние субъективно стало хуже, чем до начала лечения. После этого и был назначен финастерид.
Подскажите, пожалуйста, это тоже синхронизация? Свойственно ли это длительному применению миноксидила – такие периодические значительные откаты? Можно ли это расценивать, как противопоказанию для применения миноксидила в моем случае? Можно ли как-то профилактировать такие синхронизации? На протяжении этих 15 месяцев был только миноксидил, как вы считаете, курс мезотерапии помог бы избежать этого обильного выпадения?

Благодарю за внимание к моему сообщению.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.09.2023, 14:42
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
Фототрихограмма
Трихограмма:
анагеновых всего: 65% (22 на 6.49 кв.мм)
телогеновых всего: 35% (12 на 6.49 кв.мм)
Терминальных среди анагеновых: 68%
Терминальных среди телогеновых: 17%
Веллус среди анагеновых: 32%
Веллус среди телогеновых: 83%
Средний диаметр терминальных волос среди анагеновых: 47 мкм.
Средний диаметр терминальных волос среди телогеновых: 41 мкм.
Средний диаметр веллуса среди анагеновых: 25 мкм.
Средний диаметр веллуса среди телогеновых: 24 мкм.
Скорость роста волос:
Первое значение длины: 144
Второе значение длины: 659
Период времени между измерениями: 47 часов
Скорость роста волос: 263мкм (0.26мм) за 24 часа
График фототрихограммы:



Плотность/см2:
Всего: 770 (100%)
Терминальные: 401 (52%)
Веллус: 370 (48%)
Всего подсчитано/6 кв.мм
Всего: 50 (100%)
Терминальные: 26 (52%)
Веллус: 24 (48%)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.09.2023, 23:54
Hologram Hologram вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Россия
Сообщений: 732
Поблагодарили 308 раз(а) за 303 сообщений
Hologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ Финастерид отлично работает у мужчин и является стандартом лечения мужской АГА в мире (хотя в России финастерид для волос не зарегистрирован и тоже назначается офф-лейбл).
У женщин он работает не так выразительно и дозировки требуются больше. Тоже офф-лейбл. Тем не менее применяется и в этом случае, публикуются статьи в специализированных изданиях:
Применение у женщин [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Безопасность и побочные эффекты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Изредка я рекомендую финастерид женщинам, но не очень часто в силу разных причин, эффект есть, умеренный.

У финастерида кроме ингибирования фермента 5-альфа-редуктазы других задач нет и больше он никак себя не проявляет, поэтому лабораторные анализы не будут показательными и я их не запрашиваю, другие трихологи могут назначать в таком объеме: общий тестостерон, свободный тестостерон, дегидроэпиандростерон-сульфат (ДЭА-SO4) андростендион, дигидротестостерон, 17-гидроксипрогестерон (17-ОПГ), пролактин, ФСГ. 1-й год – контроль каждые 3 месяца, далее каждые 6 месяцев.

2/ Топический финастерид к сожалению не работает. Да, существуют исследования где какую-то пользу от него видят, но полностью доверять им не могу.
Растительные антиандрогены абсолютная пустышка как наружу, так и внутрь.

3/ Скорее всего случилось Острое телогеновое (оно же Диффузное) выпадение. Причины - сильная встряска организма любого характера (стресс, болезнь, смена климата, отмена или начало применения каких-либо препаратов, операции, переезды, свадьбы-похороны и т.п.) Пришло и ушло, выпавшие волосы понемногу восстановятся сами или с помощью лечения. Миноксидил по-прежнему хорош, избежать не получилось бы даже на фоне мезотерапии.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.09.2023, 00:00
Hologram Hologram вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Россия
Сообщений: 732
Поблагодарили 308 раз(а) за 303 сообщений
Hologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от janeousten Посмотреть сообщение
Фототрихограмма
Лучше сканом или снимком на телефон: скорее всего на ней есть фотографии волос, они тоже полезны для понимания ситуации.
Личные данные не требуются, их можно скрыть любым удобным способом)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.09.2023, 11:25
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
Большое спасибо, прилагаю полностью заключаете ФТГ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FE9938A7-1504-4D30-9162-D358DA5125C5.png
Просмотров: 22
Размер:	847.6 Кб
ID:	247241  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 500606AF-B8F2-406C-B14F-E9B3654B3606.png
Просмотров: 59
Размер:	1.15 Мб
ID:	247242  Нажмите на изображение для увеличения
Название: F4AFC8A3-DD99-440E-A005-9C8DCB5CCA78.png
Просмотров: 54
Размер:	1.27 Мб
ID:	247243  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.09.2023, 16:28
Hologram Hologram вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Россия
Сообщений: 732
Поблагодарили 308 раз(а) за 303 сообщений
Hologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрел ФТГ, признаки АГА есть (разнокалиберность волос, одностержневых фолликулов больше чем хотелось бы), но все фолликулы работают и в меру своих возможностей производят вполне неплохие стержни.

Поскольку стандартов как должно проводиться исследование еще не выработали, каждый доктор проводит ФТГ немного по-своему.

В идеальной ФТГ мне бы хотелось увидеть две зонки (темя и затылок) и предварительное прокрашивание отросших волос черной краской. Врачи не обязаны это делать, но молодцы если сделают.
Тату получилась красивая - приятно посмотреть!)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.09.2023, 09:48
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
Здравствуйте!
Большое спасибо за ссылки, изучила статьи. Пугает, конечно, информация, что нет ясности насчет долгосрочных побочных эффектов, в этом основное беспокойство.
1/ Правильно ли я вас поняла, что финастерид не оказывает влияние на системы организма и поэтому лабораторный контроль не будет показательным?
Доктор, прошу понять меня правильно, я осознаю, что ответственность за решение принимать или нет, полностью несу я сама, ну и, может быть, частично, назначивший врач
Но информации так мало, чтобы принять решение, интернет полон страшилками, препарат считается (среди пациентов с АГА) очень «серьезным», чуть ли не токсичным. И не получится опереться на официальную инструкцию. В то же время, очный врач уверенно назначает, и как будто все выглядит логичным.
Хочется понимать, какие риски есть, где нужна настороженность, по аналогии: оральные контрацептивы – тромбоз, НПВС – язва, статины - печень и тд.
3/ Правильно ли я вас поняла – для применения миноксидила не свойственна синхронизация, помимо первичной, через год и более от начала применения? Внешних триггеров никаких вроде бы не было, и ранее подобного выпадения ни разу у себя не наблюдала.

Подскажите, пожалуйста, какую периодичность ФТГ вы бы рекомендовали для отслеживания эффективности лечения при АГА?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.09.2023, 08:33
Hologram Hologram вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Россия
Сообщений: 732
Поблагодарили 308 раз(а) за 303 сообщений
Hologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ Для лабораторного контроля только снижение ДГТ плазмы характерно, но это логично и закономерно. В остальном ингибиторы 5-альфа-редуктазы описывают как препараты с превосходным профилем безопасности для женщин, но несущим опасность для плода, поэтому контрацепция должна быть ответственной.
Побочные эффекты в основном психологические (эффект ноцебо), из частых жалоб ~2-4% - снижение либидо.

2/ Для миноксидила могут быть ощутимы волны выпадения в 3-4 недели и на 9 месяцев лечения, дальше должно идти гладко. Но миноксидил не страхует от Острого телогенового выпадения, поэтому даже на фоне лечения волосопад случиться может.

Идеальная в моем понимании кратность ФТГ: стартовая, после 3 мес лечения, после 6 мес лечения, годовая. Дальше по потребности.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.09.2023, 11:36
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
Благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.09.2023, 11:34
janeousten janeousten вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Город: казань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
janeousten *
здравствуйте!
хотелось бы узнать ваше мнение относительно топических средств, помимо минокисдила и блокаторов/антиандрогенов.
я имею в виду лосьоны и сыворотки, содержащие различные растительные вещества, пептиды, витамины, минеральные в-ва и тд, направленные на улучшение кровоснабжения и питания фолликулов.
все очные врачи назначают (разные торговые марки, каждый - свою).
если это работает, то включу, как вспомогательное средство.
я рассуждаю так - поскольку миноксидил мы применяем топически и он доказано эффективен, значит такой способ применения доставляет вещества к фолликулам.
очень хотелось бы для себя понять:
такие средства в принципе могут повлиять на рост и сохранение волос? как дополнение к миноксидилу и финастериду.
если да, то какому средству отдать предпочтение?
есть ли какие-то конкретные компоненты, на которые стоит обратить внимание?
спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.09.2023, 17:26
Hologram Hologram вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Россия
Сообщений: 732
Поблагодарили 308 раз(а) за 303 сообщений
Hologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHologram этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лосьоны с растительными компонентами удобно назначать при Остром телогеновом выпадении, которое обычно заканчивается само - с лечением или без.
В этом случае все средства творят обещанное чудо: написано на упаковке применять 3-4 месяца, человек применяет и выпадение - прекращается!
Выбор таких средств широк и беспроигрышен.

Для лечения АГА такие подходы не работают, даже если лосьоны щедро насытят ингредиентами и обеспечат доставку вглубь кожи при наружном нанесении.

Поэтому в качестве дополнению к миноксидилу можно брать любой понравившийся, но в качестве равноценной замены ни один из них не сопоставим с эффективностью мина.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.