Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.09.2013, 17:30
docAni docAni вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
docAni *
несахарный диабет?

Уважаемые коллеги, очень прошу помочь разобраться в ситуации!
В стационар поступил мальчик 9 лет(вес 35кг,рост к сожалению не помню точно, приблизительно 125см), с жалобами на головные боли, по данным мрт опухоль четверохолмия, в первые сутки после нейрохирургического вмешательства(пункция опухоли)выделено более 5л мочи, уд.вес 1001, назначен минирин 0.1мг в сут, препарат получал 4суток, в дальнейшем состояние стабильное, жажда не беспокоит, калий, натрий в крови в пределах нормы, глюкоза капил.крови 5.1-7.1, уд.вес мочи 1014,состояние расценили как транзиторное, на 4 сутки минирин отменили, через двое суток после последнего приема таб.минирина натрий 123,калий 4.21,хлор 94, дважды рвота, в\в инфузия 0.9%NaCl, повторно натрий 112, мальчик стал вести себя неадекватно(ел бумагу, одел судно на голову), переведен в ПИТ, получал изотонический раствор и поскольку возникновение симптомов совпало по времени с отменой ГКС(все это время получал дексаметазон-постепенное снижение с 6мг в сут до 2мг)расценили как вторичную надпочечниковую недостаточность, добавили солу-кортеф в\в 0.5мл 4 раза в сутки, хотя в общей сложности дексаметазон шел не так долго-6дней и АД все время оставалось в пределах 100\60 мм рт.ст. За следующие 6 часов инфузии натрий увеличился до 118(старались повышать медленно и довести до 125), на вторые сутки в ПИТ натрий 145, полиурия(к сожалению больше сказать не могу пока, выходные, информацию по телефону узнала)завтра буду готова назвать цифры, назначен минирин(думаю в той же дозе).
С детьми я не работала, раньше таких пациентов не вела. Вопросов много, логику выстроить не могу, прошу помощи
1)можно ли расценить случай как трехфазное течение ЦНД после нейрохирургического вмешательства?Если да, то продолжать прием минирина(может попробовать еще меньшую дозу 0,05мг напр?,контроль натрия, калия, осмолярности и диуреза? уд.вес мочи интересует?
2)имеет ли смысл продолжать гидрокортизон?
3)с чем могла быть связана гипонатриемия?не с приемом же минирина?
4)может я что-то существенное упустила по неопытности?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.09.2013, 17:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это мозговой сольтеряющий с-м . вторичная надпочечниковая недостаточность не имеет минералокортикоидной недостаточности .
А типичная для нейрохирургических проблем ситуация с натрием включала полиурическую фазу ( повреждена задняя доля ) , фазу нормализации - гипоталамическое поступление - и , наконец, стойкий НД
Думаю , следует поговорить с руководством и пригласить кмн Пигарову Е на консультацию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.09.2013, 19:43
docAni docAni вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
docAni *
Галина Афанасьевна, большое спасибо за ответ! Насчет консультации кмн Пигаровой Е.А. наверное, будет не так просто, мы в Новосибирске... правильно ли я поняла, что в итоге мы получаем стойкий нд и соответственно лечим минирином? завтра с утра у меня уже удут точные свежие данные, я сразу напишу!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.09.2013, 19:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже, что основные неприятности уже позади .
Но надо на будущее иметь в виду телемедицинскую консультацию ( этотеще не раз будет поаторяться с другими больными. Так называемые диснатриемии мы плохо пока знаем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.09.2013, 19:48
docAni docAni вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
docAni *
как хорошо, что позади!А как можно воспользоваться телемедицинской консультацией, если вдруг на будущее?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.09.2013, 07:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На наш сайт гляньте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - оргметод отдел , да и я всегда поищу способ помочь.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2013, 18:14
docAni docAni вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
docAni *
Галина Афанасьевна, еще раз огромное спасибо за помощь и то, что находите время для нас! Обязательно учту на будущее телемедицинские консультации! Сегодня мальчик активный, отвечает на вопросы адекватно, натрий 136, калий 5,хлориды 99, мочевина 1.8, креатинин 6.1, глюкоза 6.6(после еды), осмолярность 288,4. 09.09- выпил 5300мл,выделил 5400мл, относ.плотность 1005(на 3 таб минирина по 0.1мг внутрь), провели беседу по правилам приема препарата, 10.09.выпил 3950,выделил 4530мл(на 0.3мг минирина в сутки), сегодня дозу минирина увеличили до 0.4мг\сут, снижаем солу-кортеф, по сравнению с 10.09 этот же период времени выпито и выделено на 800мл меньше(с 8 утра до 22.00 выпито 2880мл,выделил 2350мл). АД 100\65мм рт.ст. Думаю пока не увеличивать дозу минирина(очень уж боязно за натрий),плюс ГКС отменим. Или тянуть не стоит? Не нашла никаких ограничений дозировки для детей, "не зависит от пола, возраста и массы тела", так, что критерии-свобода жизни, титровать до 1.6мг можем(думаю это конечно не наш случай, но в целом?). Контролируем электролиты, диурез и АД(на относит.плотность не ориентироваться). Надеюсь, коллеги поправят, если где-то не права.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.09.2013, 18:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не увеличиваем - цель лечения не удельная плотность , а социально приемлемое число мочеиспусканий .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.09.2013, 18:30
docAni docAni вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
docAni *
Поняла! Спасибо!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.09.2013, 16:09
OljaSosna OljaSosna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2013
Город: lviv
Сообщений: 1
OljaSosna *
Спасибо!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.