Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.09.2007, 17:09
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
температура 38-39 неделю

Уважаемые коллеги, помогите разобраться совсем зеленему педиатру с непонятным пациентом.
Девочка, 3 года, от первой беременности, первых срочных родов путем кесарева сечения, беременность на фоне анемии. Ребенок часто болеет простудными заболеваниями. На первом году была анемия, принимала препараты железа.
Я веду этого ребенка на участке месяц, за месяц у него 2 раза было ОРИ, мама самостоятельно начинала прием антибиотика.
На настоящий момент у ребенка в понедельник подъем температуры до 39,5, со вторника периодически, преимущественно во время сна до 38 градусов.
Объективно:из носа необильное слизистое отделяемое, кожа чистая, зев неяркая гиперемия небных дужек, налетов нет, в легких везикулярное дызхание, проводится во все отделы, хрипы не выслушиваются, тоны серца ритмичные, живот мягкий(во время моих визитов температура выше 37 не было).
Лабораторно:
ОАК: эр-3.8*10*12/л, Нв-118г/л; L-4.8*10*9/л э-4 б-1 п/я-8 с/я-58 лимф-22, мон-7, соэ-36
ОАМ: прозрачная, с/ж, уд.вес-1020, белок-нет, сахар-нет, L-4-5, ER-5-6
повторный анализ сдали сегодня
О.ЛОР- 14.09. патологии не выявлено
Рентген сделали пневмонию исключили, описания пока еще нет

Не могу разобраться, если это вирусная инфекция, то почему такие изменения в анализе крови(или лаборатория что-то намудрила), и вообще, надо ли исключать еще какую нибудь патологию, или достаточно просто обильного питья и жаропонижающих. Учитывая, что работаю в сельской амбулатории на все исследования ребенка надо возить в сеседний поселок, не хотелось бы лишний раз гонять родителей туда-обратно, и злоупотреблять терпением специалостов в соседней поликлинике, а от госпитализации в районную больницу мать категорически отказывается.
Буду благодарна за советы.
С уважением Баранова Ольга.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2007, 12:25
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, ничего что ответ поздновато ? У ребенка судя по всему ОРВИ. Изменения в анализе крови вполне укладываются в картину вирусной инфекции, тем более , что пневмонию и отит вы исключили.
Единственное к чему можно придраться - это анализ мочи. Если не начали антибиотикотерапию, то нужно сделать посев мочи.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2007, 20:01
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ, меня тоже моча смутила.
Нужно ли делать посев, если повторный анализ норма,т.к. с посевами у меня на участке беда полная, бак. лаборатории нет, и чтобы посеять что-нибудь самый простой вариант-госпитализация, т.к. баклаборатория находится за 60км.
Кровь пересдать тоже практически нереально, т.к. лаборантка которая пиезжает раз в неделю формулу не считает(ремонт, и микроскоп ей поставить некуда), а лоборатория райполиклиники за которой мы закреплены, наших детей брать не хочет(у вас лаборантка работает), так приходится просить за каждый анализ.
И это не где нибудь в глухой деревне, а в 5 км за минской кольцевой.
Знакомая, работаюцая в хирургическом центре меня иначе как земский доктор 19 века не называет.
Извините за ненужную информацию, это о наболевшем.
Еще раз большое спасибо, Мария Александровна, за совет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2007, 21:14
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, если сейчас ребенок хорошо себя чувствует, то необходимости в посеве мочи нет(учитывая все сопутствующие обстоятельства). Все-таки ИМВП маловероятна, учитывая симптоматику ОРВИ.
От вас не ходит машина в бак.лабораторию ?
Очень сочувствую вашим проблемам.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2007, 19:34
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо, Мария Александровна, за помощь и советы.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): обязательно обращайтесь.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2007, 18:50
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Мария Александровна, Вы были правы, это вирусная инфекция. У меня теперь еще несколько детей с примерно такой же клиникой. Примерно неделю высоко лихорадят(и больше ничего), а потом, когда тем-ра снижается появляется необильный насморк и через пару дней все ОК. Но отиты и пневнонию все равно стараюсь исключать.
И еще у меня к вам, как к участковому с большим опытом и здравым смыслом, такой вопрос: Обязательно ли госпитализировать трехнедельного ребенка с небольшим насморком, без одышки и температуры, если мама может обеспечить уход или можно активно вести их на дому. Если честно, то мне как-то страшновато их дома лечить, но в стационар на вид здорового ребенка тоже отправлять не хочется.

А вообще, если честно, за первый месяц работы впечатления неоднозначные. С одной стороны, знаний как диагносцировать и полечить хватает, с другой стороны, сбивают просто на взлете условия работы, а с третей очень много организационных моментов, которым в институте просто не учат, а своего опыта пока маловато.

Заранее спасибо за ответы.

С уважением Баранова Ольга.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2007, 19:12
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока нет Марии Александровны.
Общемировая практика - госпитализировать тогда и только тогда, когда лечебный процесс дома объективно невозможен. (Именно поэтому у нас больше всего забитых коек на 100 000, хотя "у них" лучше результаты)
Госпитализировать компенсированого ребенка без осложнений и в принципе, не нуждающегося в лечении, конечно, не стоит. Более того, не понятно, зачем его вести "активно". В чем "активность" то будет?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.09.2007, 19:44
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
У нас по последнему приказу дети до года, не гоститализированные в стациаонар посещаются участковым педиатром на дому ежедневно. А визиты на дом делятся на вызова(первичные и повторные), патронажи(это к здоровым), и активы(это, когда не вызывают, а я по собственной инициативе иду), иногда можно не ходить, а позвонить по телефону(это если мама хорошая), но в карточке записи должны быть за каждый день, иначе при первой же проверке, меня опять премии лишат.
А за ответ спасибо.
С уважением Баранова Ольга.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.09.2007, 19:48
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, ради интереса дайте, пожалуйста, ссылку на "последний приказ". Ужасно интересно, как законодатель мотивирует неумеренный расход времени и труда доктора там, где делать вообще ничего не надо.
Неужели, всех детей, обратившихся к врачу с ОРВИ надо госпитализировать???

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): Это Белоруссия.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.09.2007, 21:33
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
И еще у меня к вам, как к участковому с большим опытом и здравым смыслом, такой вопрос: Обязательно ли госпитализировать трехнедельного ребенка с небольшим насморком, без одышки и температуры, если мама может обеспечить уход или можно активно вести их на дому.
Обязательно госпитализируйте детей до 2 месяцев с ректальной температурой выше 38,5. Возьмите себе за правило измерять у детей до года темепратуру ректально .
Цитата:
Более того, не понятно, зачем его вести "активно". В чем "активность" то будет?
Дети до года по приказу ведутся на дому активно до выздоровления, пока не поправятся.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.09.2007, 21:37
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мария Александровна, если вопрос о белорусском праве продиктован любопытством, то наше - насущная потребность.
Реквизита приказа приведите, пожалуйста.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.09.2007, 21:46
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валерий Валерьевич, схожу на работу, найду приказ у зав.отделением и приведу номера.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.09.2007, 21:48
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОК. Ждем понедельника.
Пока Вы писали - глянул базу - теперь жду с двойным любопытством.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): и я..
nba одобрил(а): приказа может быть и нет , а требования есть ; дети до года наблюдаются активно на дому даже если небольшой насморк ежедневно
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2007, 00:00
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ольга, хочу сделать несколько уточнений по поводу следующего
Цитата:
Обязательно госпитализируйте детей до 2 месяцев с ректальной температурой выше 38,5. Возьмите себе за правило измерять у детей до года темепратуру ректально .
Этот пункт связан с так называемыми критериями Рочестера. Что нужно делать, если ректальная температура у ребенка до 2 месяцев выше 38 ( в течение трех дней).
Эти дети нуждаются в пристальном внимании педиатра для исключения септических состояний. Как минимум им должен быть сделан клинический анализ крови, анализ мочи и посев мочи, при необходимости посев крови и обзорная рентгенограмма грудной клетки, иногда люмбальная пункция.
Если вам будет интересно, то я могу дать ссылки на эти критерии.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.09.2007, 19:45
Olga03 Olga03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2006
Город: Минск
Сообщений: 20
Olga03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Очень интересно. Буду признателна за ссылки.
Приказ также будет в понедельник.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.